Der Aktuelle Kursverlauf

[elrippos friend]

Scheiß auf die ETF's, braucht eeh kein Mensch 

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[mezzomix]

Du sprichst nur für die Zocker. Die Bitcoin Nutzer können mit dem Kursverlauf sehr zufrieden sein - und sind es auch.

Wenn man ehrlich ist nutzt doch kaum einer Bitcoin derzeit in der realen Wirtschaft. Die paar privaten Käufe die da passieren sind zu vernachlässigen.
Bitcoin ist ein reines Zocker Instrument. Einen nutzen hatte es noch zu Zeiten von SILKROAD... derzeit aber ist Bitcoin so anonym wie die persönliche Anschrift.

Du darfst nicht nur von Dir ausgehen. Es gibt einen (zugegeben kleinen) Nutzerkreis, auch wenn Du diesen gerne diffamierst. Dieser kleine Nutzerkreis sorgt für einen bestimmten Wert auf niedrigem Niveau. Wäre der Nutzerkreis gross, hätten wir schon lange nicht mehr die aktuellen niedrigen BTC Kurse.

[trantute2]

Etwas zum schmunzeln:

Vitalik spielt sein Baby kaputt:
https://bitcoinblog.de/2018/08/23/vitalik-buterin-ueber-geschichte-und-zukunft-von-ethereums-proof-of-stake/

Und der Ripple CTO reisst einen Witz:
https://coin-update.de/ripple-cto-behauptet-xrp-waere-dezentralisierter-als-bitcoin-und-ethereum/

[e-coinomist]

Die Umsätze so wie die schwankungen werden jetzt sichtlich weniger, man kann gespannt sein ob es nun tatsächlich der Boden ist, schliesslich bewegen wir uns schon seit Monaten auf einem ähnlichen Niveau, was meint ihr geht es doch noch bis Ende des Jahres nach Oben oder verschiebt sich die Party auf das nächste Jahr...

Party verschiebt sich bis 2020... Boden sehe ich frühestens bei 3K wenn nicht sogar tiefer.

Wenn es sich soweit verschiebt wird es aber keine Party mehr

[bitcoinminer42]

Du sprichst nur für die Zocker. Die Bitcoin Nutzer können mit dem Kursverlauf sehr zufrieden sein - und sind es auch.

Wenn man ehrlich ist nutzt doch kaum einer Bitcoin derzeit in der realen Wirtschaft. Die paar privaten Käufe die da passieren sind zu vernachlässigen.
Bitcoin ist ein reines Zocker Instrument. Einen nutzen hatte es noch zu Zeiten von SILKROAD... derzeit aber ist Bitcoin so anonym wie die persönliche Anschrift.

Du darfst nicht nur von Dir ausgehen. Es gibt einen (zugegeben kleinen) Nutzerkreis, auch wenn Du diesen gerne diffamierst. Dieser kleine Nutzerkreis sorgt für einen bestimmten Wert auf niedrigem Niveau. Wäre der Nutzerkreis gross, hätten wir schon lange nicht mehr die aktuellen niedrigen BTC Kurse.

Eine kleine Ergänzung damit es die Zocker auch verstehen...
in diesem Fall gilt:

nutzen = nicht nutzen 

[e-coinomist]

Ist euch schon aufgefallen wie der Überwachungsstaat nachlegt? Mitlerweile schnüffeln die an jeder Ecke, selbst wenn da nur Hundekot liegt.

You recently attempted to sign into your account from a new device or in a new location. As a security measure, we require additional confirmation vor aua besser Überwachung of ur devices und lokalisierungen.
Es wurde versucht, sich auf einem unbekannten Gerät bei Ihrem Account anzumelden. Der Versuch ist schon strafbar.
Falls Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann bedeutet sie das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen.

[bct_ail]

Ist euch schon aufgefallen wie der Überwachungsstaat nachlegt? Mitlerweile schnüffeln die an jeder Ecke, selbst wenn da nur Hundekot liegt.

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Es wurde versucht, sich auf einem unbekannten Gerät bei Ihrem Account anzumelden. Der Versuch ist schon strafbar.
Falls Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann bedeutet sie das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen.

Und wie verhälst du dich jetzt? Keine neuen Geräte kaufen? Keine neue IP Adresse zuweisen? Oder gar nicht mehr einloggen?

Wo hast du dich überhaupt eingeloggt, wenn du von Überwachungsstaat redest? Beim deutschen Bundestag?

[d5000]

Versteh einer diesen Markt:

1 ETF-Entscheidung wird verschoben
--> Riesen-Crash, Weltuntergangsstimmung

9 ETFs werden abgelehnt, + China-FUD
--> Nichts passiert

Meine These: 2017 dachten nicht wenige, dass große Teile des damaligen Bullenmarktes auf Spekulation mit dem ETF zurückgingen. Man sprach ja von "$4000 mit ETF, $600 ohne" (bei ca $1000).

Dann gab es zwar nach der Ablehnung einen netten Dip, aber der wurde ziemlich schnell aufgefangen. Es wurde dann auch klar, dass der Bullenmarkt eben nicht nur auf den ETF zurückging, sondern der ETF sogar eher unwichtig war - ein paar Wochen später gab es schließlich dann ein neues ATH.

Heute denke ich sehen viele die ETFs vielleicht als bullische Chance, aber eine Ablehunng nicht als Risiko - d.h., wird er angenommen, könnte der Kurs stärker steigen, aber wenn er abgelehnt wird bleibt der "fundamentale Wert" Bitcoins wie vorher. Man weiß halt schon von der Erfahrung von 2017, das solche Entscheidungen wenn dann nur kurzfristige Turbulenzen auslösen, und geht alles etwas gelassener an.

[mezzomix]

Ist euch schon aufgefallen wie der Überwachungsstaat nachlegt? Mitlerweile schnüffeln die an jeder Ecke, selbst wenn da nur Hundekot liegt.

You recently attempted to sign into your account from a new device or in a new location. As a security measure, ...

Connection / Browser Fingerprinting ist mindestens 15 Jahre alt und somit nichts neues. Einige Protokolle übertragen zusätzlich noch die MAC Adresse / IMEI Deines Geräts, sodass Du bzw. der entsprechende Computer überall identifizierbar bist. Für neuere (also neuer als 30 Jahre) Drucker und Kopierer gilt übrigens dasselbe, die Ausdrucke sind personalisiert. Wer ein Mobiltelefon bei sich hat wird sogar durchgehend getrackt. Seit 5-30 Jahren gilt das auch für alle anderen Bewegungsdaten (KFZ, Bahn, Flugzeug und an diversen Orten auch für Fussgänger ohne technisches Gerät).

Warum sind wohl in diversen Ausweisen biometrische Passbilder pflicht und auf Autobahnen / Bundesstrassen wurde ein kompliziertes, teures System mit Kameraüberwachung statt einer einfachen Vignette installiert?

[LibertValance]

Versteh einer diesen Markt:

1 ETF-Entscheidung wird verschoben
--> Riesen-Crash, Weltuntergangsstimmung

9 ETFs werden abgelehnt, + China-FUD
--> Nichts passiert

Meine These: 2017 dachten nicht wenige, dass große Teile des damaligen Bullenmarktes auf Spekulation mit dem ETF zurückgingen. Man sprach ja von "$4000 mit ETF, $600 ohne" (bei ca $1000).

Dann gab es zwar nach der Ablehnung einen netten Dip, aber der wurde ziemlich schnell aufgefangen. Es wurde dann auch klar, dass der Bullenmarkt eben nicht nur auf den ETF zurückging, sondern der ETF sogar eher unwichtig war - ein paar Wochen später gab es schließlich dann ein neues ATH.

Heute denke ich sehen viele die ETFs vielleicht als bullische Chance, aber eine Ablehunng nicht als Risiko - d.h., wird er angenommen, könnte der Kurs stärker steigen, aber wenn er abgelehnt wird bleibt der "fundamentale Wert" Bitcoins wie vorher. Man weiß halt schon von der Erfahrung von 2017, das solche Entscheidungen wenn dann nur kurzfristige Turbulenzen auslösen, und geht alles etwas gelassener an.

Tatsächlich? Ich hatte das Thema mit ETFs 2017 nie auf dem Schirm, und da ich mir anmaße, mal besser informiert zu sein als 80% des restlichen Marktes, hat dieser es wohl auch nicht im Sinn gehabt.
Der Bullrun '17 ist aus meiner Sicht 3 Dingen geschuldet:

-Etablierung des ICOs als neue Möglichkeit, Projekte zu starten
-mediale Aufmerksamkeit
-unverbrauchter Markt, an dem sich die breite Masse noch nicht die Finger verbrannt hatte, und der seit Jahresbeginn grün lief, der ihr also attraktiv schien

Dass der Markt gegen schlechte News bzw. Nicht-Meldungen (es gab vorher keinen ETF --> er wird abgelehnt --> es bleibt alles beim alten) irgendwann abstumpft, da gebe ich dir Recht. Insbesondere wenn nur noch "Hartgesottene" im Markt sind. Die Bereinigung von Noobs, Lambo-Kids und Glücksrittern ist eine Voraussetzung für einen neuen Bullrun. Wenn stümperhafte Projekte dabei sterben, ist das ein angenehmer Nebeneffekt, der den Focus auf die wahrhaft innovativen und Mehrwert bietenden Projekte legt - z.B. BTC.

Der Markt wie eine Wiese, Freunde: es sprieste üppig, und die Bienen flogen von Blüte zu Blüte (die Spekulanten von Shitcoin zu ICO). Nun wurde mal gemäht und vertikutiert. Der Rasen hat nun ein paar Lücken, in die man frisches Kapital sät. Das Unkraut ist weg und man hat wieder den Überblick.

[dogebearman]

[...]Die Bereinigung von Noobs, Lambo-Kids und Glücksrittern ist eine Voraussetzung für einen neuen Bullrun.[...]

Na toll, und wie komme ich dann zu meinem Lambo?

[e-coinomist]

[...]Die Bereinigung von Noobs, Lambo-Kids und Glücksrittern ist eine Voraussetzung für einen neuen Bullrun.[...]

Na toll, und wie komme ich dann zu meinem Lambo?

Bro, kauf dir einen Lambro, die sind viel cooler.

Ist euch schon aufgefallen wie der Überwachungsstaat nachlegt? Mitlerweile schnüffeln die an jeder Ecke, selbst wenn da nur Hundekot liegt.

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Connection / Browser Fingerprinting ist mindestens 15 Jahre alt und somit nichts neues. Einige Protokolle übertragen zusätzlich noch die MAC Adresse / IMEI Deines Geräts, sodass Du bzw. der entsprechende Computer überall identifizierbar bist. Für neuere (also neuer als 30 Jahre) Drucker und Kopierer gilt übrigens dasselbe, die Ausdrucke sind personalisiert. Wer ein Mobiltelefon bei sich hat wird sogar durchgehend getrackt. Seit 5-30 Jahren gilt das auch für alle anderen Bewegungsdaten (KFZ, Bahn, Flugzeug und an diversen Orten auch für Fussgänger ohne technisches Gerät).

Warum sind wohl in diversen Ausweisen biometrische Passbilder pflicht und auf Autobahnen / Bundesstrassen wurde ein kompliziertes, teures System mit Kameraüberwachung statt einer einfachen Vignette installiert?

Ist ja alles ganz schön mit dem Überwachungsstaat, aber wenn die Telekom dann täglich die IP Adresse bei den DSL Kunden wechselt dann nervt das ja schon doch.

Müsste ein perfekter Überwachungsstaat nicht dafür sorgen das die Überwachung im Überwachungsstaat die Kunden nicht täglich anätzt?!
Vielleicht haben wir es hier mit einem dummen Überwachungsstaat zu tun, in dem die Vollpfosten mit allen Ehren dekoriert ihr Laub nicht wert sind.

Ne echt jetzt wer ist denn so vollbescheuert und sieht IP Adressen als Merkmal zum Fingerprinting an?!!? Das Fingerprinting ist doch grade dazu da um Leute mit wechselnder IP Adresse wieder zu erkennen. Diese Typen haben NULL Ahnung davon was sie da machen.

[e-coinomist]

Und wie verhälst du dich jetzt? Keine neuen Geräte kaufen? Keine neue IP Adresse zuweisen? Oder gar nicht mehr einloggen?

Wo hast du dich überhaupt eingeloggt, wenn du von Überwachungsstaat redest? Beim deutschen Bundestag?

Eigentlich ist diese Antwort zu verblödet, um darauf zu antworten.


edit:

So verhalten, wie ich mich immer verhalte.

Geräte kauft man nur selten. Also nicht täglich. Wenn ein Trottel mit seinem Fingerprinting da täglich eine Fehlerquote also von 100% mit seinem dämliches_fingerprinting_try_1() erziehlt sollte man entweder genau dem einen Zaun um seinen Desktop drumherum errichten, denn selbst zieh_dir_eine_Zufallszahl_aus_dem______() erreicht schon eine Erfolgsquote von 50% beim Fingerprinting.

Eine IP Adresse liefert die Telekom ihren Kunden täglich, die braucht man nicht selbst zu wechseln.

Gar nicht mehr einloggen ist auch keine Lösung. Versuche das nächste mal mit einem Lösungsvorschlag zu antworten.

Es sind mittlerweile drei bekannte Fälle, und die haben alle drei nicht diese Europäische Mentalität. Wer weis wo es woanders läuft weis das es woanders schlecht läuft.

Im Netz vom deutschen Bundestag laufen mir zu viele Russenhacker herum, das ist mir zu heikel. Ausserdem kann man da keine Bitcoins traden, ausser Over The Counter trades und dann klemmt es mit dem Escrow.

[LibertValance]

[...]Die Bereinigung von Noobs, Lambo-Kids und Glücksrittern ist eine Voraussetzung für einen neuen Bullrun.[...]

Na toll, und wie komme ich dann zu meinem Lambo?

Vielleicht ist das was für dich:
https://www.youtube.com/watch?v=hBvHj3_0FDI

[e-coinomist]

Es wird echt Zeit für IPv6.

Nur wegen solcher Pfosten die eine IPv4 Adresse zum Fingerprinting verwenden wollen. Eigentlich gehören die gefeuert. Wer solche Spezialisten in seiner Firma hat wird seine Mitarbeiter eh nicht lange bezahlen können. Aber soviel Zeit bis die pleite gehen habe ich nicht am Wochenende!

[dogebearman]

[...]Die Bereinigung von Noobs, Lambo-Kids und Glücksrittern ist eine Voraussetzung für einen neuen Bullrun.[...]

Na toll, und wie komme ich dann zu meinem Lambo?

Vielleicht ist das was für dich:
https://www.youtube.com/watch?v=hBvHj3_0FDI

  Da fehlen aber noch die Shitcoin-Felgen aus Plastik

[annerl]

Oder bin ich da auf dem richtigen Weg ?

Was verstehst du unter dem richtigen Weg?


Zu der ganzen ETF-Debatte: Mmn holt uns nur selbiger aus dem Jammertal raus. Und wenn es wirklich so sein sollte, wie hier https://www.sec.gov/divisions/investment/noaction/2018/cryptocurrency-011818.htm beschrieben, dann wird noch länger gejammert. Wie soll das alles erfüllt werden?

gar nicht.
die sec und  die regulierten börsen werden gerade von der blockchain überrollt. wenn man das so sagen kann, das grund geschäft der etf auflegenden firmen ist mittelsmann sein. so einen mittelsmann braucht man aber mit den coins nicht mehr. daher wird nie ein etf der bitcoin basiert ist bewilligungsfähig sein.
du kannst den kuchen nicht aufessen und gleichzeitig behalten.

[Gyrsur]

Ist euch schon aufgefallen wie der Überwachungsstaat nachlegt? Mitlerweile schnüffeln die an jeder Ecke, selbst wenn da nur Hundekot liegt.

You recently attempted to sign into your account from a new device or in a new location. As a security measure, ...

Connection / Browser Fingerprinting ist mindestens 15 Jahre alt und somit nichts neues. Einige Protokolle übertragen zusätzlich noch die MAC Adresse / IMEI Deines Geräts, sodass Du bzw. der entsprechende Computer überall identifizierbar bist. Für neuere (also neuer als 30 Jahre) Drucker und Kopierer gilt übrigens dasselbe, die Ausdrucke sind personalisiert. Wer ein Mobiltelefon bei sich hat wird sogar durchgehend getrackt. Seit 5-30 Jahren gilt das auch für alle anderen Bewegungsdaten (KFZ, Bahn, Flugzeug und an diversen Orten auch für Fussgänger ohne technisches Gerät).

Warum sind wohl in diversen Ausweisen biometrische Passbilder pflicht und auf Autobahnen / Bundesstrassen wurde ein kompliziertes, teures System mit Kameraüberwachung statt einer einfachen Vignette installiert?

Ist ja alles ganz schön mit dem Überwachungsstaat, aber wenn die Telekom dann täglich die IP Adresse bei den DSL Kunden wechselt dann nervt das ja schon doch.

Müsste ein perfekter Überwachungsstaat nicht dafür sorgen das die Überwachung im Überwachungsstaat die Kunden nicht täglich anätzt?!
Vielleicht haben wir es hier mit einem dummen Überwachungsstaat zu tun, in dem die Vollpfosten mit allen Ehren dekoriert ihr Laub nicht wert sind.

Ne echt jetzt wer ist denn so vollbescheuert und sieht IP Adressen als Merkmal zum Fingerprinting an?!!? Das Fingerprinting ist doch grade dazu da um Leute mit wechselnder IP Adresse wieder zu erkennen. Diese Typen haben NULL Ahnung davon was sie da machen.

um die diskussion mal kurz aufzugreifen:

ich habe vor nahezu 20 jahren mit Modem und Linux meine ersten gehversuche im Internet gemacht. da war ich zwar nicht einer der ersten in Europa aber doch schon recht früh dran um die entwicklung über 20 jahre beurteilen zu können. die letzten tage habe ich intensiv darüber nachgedacht weil es mich schon eine geraume zeit gewaltig nervt in welche richtung sich das weltweite Netz entwickelt hat.

ich bin zu dem schluss gekommen, dass die Amerikaner der Welt das Internet geschenkt haben und sie haben es uns auch leider wieder genommen mit den Idealen und Hoffnungen welche lange Zeit damit verbunden waren.

sie haben hauptsächlich es einfach verk***t in ihrer Gier und kurzfristigen Denkweise!! es ist ein Sch**ssort des gegenseitigen Abziehens, Betrügens, der Beleidigungen, der Sensationsgier und des verborgenen Überwachens geworden.

im Prinzip brauchten wir einen grundlegenden Neustart unter Berücksichtigung der Anforderungen für die nächsten 10 bis 20 Jahre.

https://www.zdf.de/nachrichten/heute/das-internet-der-zukunft-100.html

https://www.wired.de/collection/life/dezentral-und-sicher-diese-projekte-zeigen-das-internet-der-zukunft

https://de.wikipedia.org/wiki/Future_Internet

http://www0.cs.ucl.ac.uk/staff/M.Handley/papers/only-just-works.pdf

EDIT: viele scheinen sich auch darüber gedanken zu machen, wenn man mal sucht und sieht wie viele verschiedene initativen und lösungsansätze es gibt. selbst der WWW Erfinder Sir Tim Berners-Lee arbeitet mit Solid an einem neustart. jedoch braucht es sicher noch zeit bis sich eine Lösung herauskristallisiert welche von der mehrheit angenommen und verwendet wird.

https://www.theguardian.com/technology/2017/mar/11/tim-berners-lee-web-inventor-save-internet

[e-coinomist]

sie haben hauptsächlich es einfach verk***t in ihrer Gier und kurzfristigen Denkweise!! es ist ein Sch**ssort des gegenseitigen Abziehens, Betrügens, der Beleidigungen, der Sensationsgier und des verborgenen Überwachens geworden.

Für Sensationsgier sind die Nachrichten eigentlich ein guter Ersatz. Die https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Schock-Strategie liefert da täglich.

Mit dem Beleidigen das ist selbst meine Schwäche. Ich versuche schon nur noch Konzepte zu verunglimpfen und nicht die Personen die sie vertreten. Deswegen habe ich auch nicht Namen/Firmen genannt die da mit ihrem Fingerprinting nur Scheisse implementieren.
Denn wenn ich die Firmennamen nenne, dann machen vielleicht einige um genau diese Firmen einen Bogen, haben aber nicht das Konzept des Mistes verinnerlicht.


So! Over, und out. Das Wochenende mit Crypto ist gelaufen. Einfach mal Pause machen.

[mezzomix]

Ne echt jetzt wer ist denn so vollbescheuert und sieht IP Adressen als Merkmal zum Fingerprinting an?!!? Das Fingerprinting ist doch grade dazu da um Leute mit wechselnder IP Adresse wieder zu erkennen. Diese Typen haben NULL Ahnung davon was sie da machen.

Niemand hat etwas von IP(v4) geschrieben. Die Adresse ist zur Identifikation schon lange nicht mehr notwendig. Allerdings fängt man so die Dummen die sich denken, mit einer anderen IP (VPN) könnten sie das Tracking überlisten.