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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 839626 times)
Plutosky
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April 01, 2020, 01:41:09 PM
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 #14501

Anch'io divento grumpy quando c'è di mezzo sta stronzata del 1 aprile Grin

Parlando seriamente però,

Siccome leggo sempre in giro che Bitcoin non sono usati da nessuno come moneta, vorrei quantificare questo "nessuno".

Anche perchè se  fosse davvero nessuno, come potrebbero sopravvivere e prosperare payment processor (PP) come Bitpay e Coinbase Commerce?

Bitpay per il terzo anno di fila (2019) dichiara di aver processato 1 miliardo di dollari di tx  e Coinbase Commerce un totale di 200 milioni , di cui 150 nel 2019 (https://www.coindesk.com/bitcoin-usage-among-merchants-is-up-according-to-data-from-coinbase-and-bitpay  e  https://twitter.com/CommerceCB/status/1243556724780351488 )

Chainanalysis, l'azienda che scandaglia la blockchain alla ricerca di attività illecite, stima (per il 2019) che le transazioni da e per merchants siano l'1.3% del totale (https://cointelegraph.com/news/chainalysis-research-speculation-remains-bitcoins-primary-use-case)

Nel 2019 la blockchain ha avuto un volume di tx giornaliere medie di circa 300.000 per un controvalore in $ di circa 1.5 miliardi al giorno.

Se diamo per scontato che le transazioni "monetarie" siano state di importo più o meno uguale alla media, possiamo stimare che i bitcoin usati per acquisti siano corrispondenti a 19.5 milioni di dollari al giorno, ossia 7.2 miliardi all'anno.

Questo dato è abbastanza in linea con questo grafico sempre di Chainanalysis che stima in oltre 4 miliardi le tx gestite da PP noti:



Con i restanti 3 miliardi di tx corrispondenti a tx monetarie non gestite da payment processors o da PP minori non rilevati da Chainanalysis (come Bitrefill o Folder).

Se fossero anche solo i 4 miliardi dei PP noti, avremmo un volume giornaliero di circa 11 milioni di dollari.


Possiamo quindi dichiarare, con ragionevole attendibilità , che nel 2019 la blockchain bitcoin ha movimentato transazioni commerciali (quindi in cambio di beni/servizi) per un importo compreso tra gli 10 e i 20 milioni di dollari al giorno circa.



Ci sono poi tutte le tx LN che non sono note né rilevabili. Su LN ci sono 1.000 btc (quindi 8-9 milioni di dollari ai prezzi del 2019) che però hanno una movimentazione molto superiore a quella della blockchain essendo lì per essere usati a scopo monetario.

Esiste, poi, e non lo possiamo ignorare, il Dark Web. Sempre secondo Chiananlysis le tx bitcoin sul Dark Web ammonterebbero a 2.5 miliardi di $ nel 2019 (https://www.nytimes.com/2020/01/28/technology/bitcoin-black-market.html)

Questi dati vanno presi un pò con le pinze perchè l'azienda in questione occupandosi di sicurezza e caccia di attività illecite probabilmente ha interesse anche a gonfiarli un pò o comunque non è proprio l'entità più super partes esistente per esprimersi a riguardo.

In ogni caso le tx sul Dark Web non hanno di certo scopo speculativo ma monetario e sarebbero quasi altri 7 milioni al giorno.

Nel complesso è probabile quindi che l'uso monetario di bitcoin abbia coinvolto nel 2019 un volume di scambi almeno pari a circa 20 milioni di dollari al giorno (7 miliardi all'anno).

Vero è che l'uso monetario segue quello speculativo: più il prezzo sale, più spendere bitcoin è un altro modo per monetizzare i guadagni. Quindi da questo punto di vista il 2019 è stato un anno positivo che il 2020, finora, non è.
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April 01, 2020, 06:25:48 PM
 #14502

Comunque in tema di pesci d'aprile, direi che finora quello dell'Inps resta inarrivabile:

https://www.repubblica.it/economia/2020/04/01/news/inps_oggi_il_via_alle_domande_per_bonus_600_euro_e_voucher_babysitter-252840237/

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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April 01, 2020, 08:01:28 PM
 #14503

in effetti neanche a me piace tantissimo questo pesce d'aprile,sono cose serie,pesanti non ci si scherza sopra,tocco di classe su coinomi count down verso il halving,spero il valore cresca un po dopo l'evento...

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Paolo.Demidov
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April 02, 2020, 01:28:18 AM
 #14504

<...>

Taci ! il nemico ti ascolta...  
...qualcuno ci ascolta ?


Proposta di IVA aggiuntiva come contro-assicurazione per eventuali CoronaBond.
Nel concetto che non sarà un 1% da riversare sui consumatori, ma sarà un 1% di prelievo suo margini di guadagno del sistema produttivo.

https://www.econopoly.ilsole24ore.com/2020/04/01/iva-addizionale-corona-bond/?fbclid=IwAR0hk9-EUFglb3741XnofLqekW1sgFhK6yg64EZgVOfdd02LFGFmd-xgSnw


Almeno una proposta concreta.

Aspetta che questa è bella.

Vediamo se ho capito bene.

Ho perso il lavoro.
Il mio reddito è azzerato.
MI TASSANO I CONSUMI (già ridotti all'osso, ma devo mangiare no?) dell'1%
Ho ancora meno soldi.
L'unione Europea restituirà alle imprese una parte di quell' 1%.
L'impresa forse, non si sa come, non si sa quando, darà ancora meno di quella parte di 1% ai lavoratori (anche in maniera indiretta.... )

E geniale!

EDIT: Scusate, dimenticavo che è il primo aprile.




Non hai capito bene...

Se un prodotto veniva venduto a € 100 sarà venduto, sempre a € 100.

Le aziende che su questo prodotto guadagnavano "x" ci rimeteranno 1% andandolo ad erodere dal loro margine di guadagno.

Un tentativo di trovare una copertura per gli Eurobond o analoga emissione...

Interessante prospettiva tecnica di non poter proseguire senza coperture:

https://www.tpi.it/economia/coronavirus-mes-coronabond-lorenzo-bini-smaghi-intervista-20200401577777/

Proprio perché non si stampa moneta... Si sta parlando di un prestito...

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che, essendoci la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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April 02, 2020, 02:11:06 AM
 #14505

Anch'io divento grumpy quando c'è di mezzo sta stronzata del 1 aprile Grin

Parlando seriamente però,

Siccome leggo sempre in giro che Bitcoin non sono usati da nessuno come moneta, vorrei quantificare questo "nessuno".

Anche perchè se  fosse davvero nessuno, come potrebbero sopravvivere e prosperare payment processor (PP) come Bitpay e Coinbase Commerce?

Bitpay per il terzo anno di fila (2019) dichiara di aver processato 1 miliardo di dollari di tx  e Coinbase Commerce un totale di 200 milioni , di cui 150 nel 2019 (https://www.coindesk.com/bitcoin-usage-among-merchants-is-up-according-to-data-from-coinbase-and-bitpay  e  https://twitter.com/CommerceCB/status/1243556724780351488 )

Chainanalysis, l'azienda che scandaglia la blockchain alla ricerca di attività illecite, stima (per il 2019) che le transazioni da e per merchants siano l'1.3% del totale (https://cointelegraph.com/news/chainalysis-research-speculation-remains-bitcoins-primary-use-case)

Nel 2019 la blockchain ha avuto un volume di tx giornaliere medie di circa 300.000 per un controvalore in $ di circa 1.5 miliardi al giorno.

Se diamo per scontato che le transazioni "monetarie" siano state di importo più o meno uguale alla media, possiamo stimare che i bitcoin usati per acquisti siano corrispondenti a 19.5 milioni di dollari al giorno, ossia 7.2 miliardi all'anno.

Questo dato è abbastanza in linea con questo grafico sempre di Chainanalysis che stima in oltre 4 miliardi le tx gestite da PP noti:

https://i.imgur.com/VnqLTy6.png

Con i restanti 3 miliardi di tx corrispondenti a tx monetarie non gestite da payment processors o da PP minori non rilevati da Chainanalysis (come Bitrefill o Folder).

Se fossero anche solo i 4 miliardi dei PP noti, avremmo un volume giornaliero di circa 11 milioni di dollari.


Possiamo quindi dichiarare, con ragionevole attendibilità , che nel 2019 la blockchain bitcoin ha movimentato transazioni commerciali (quindi in cambio di beni/servizi) per un importo compreso tra gli 10 e i 20 milioni di dollari al giorno circa.



Ci sono poi tutte le tx LN che non sono note né rilevabili. Su LN ci sono 1.000 btc (quindi 8-9 milioni di dollari ai prezzi del 2019) che però hanno una movimentazione molto superiore a quella della blockchain essendo lì per essere usati a scopo monetario.

Esiste, poi, e non lo possiamo ignorare, il Dark Web. Sempre secondo Chiananlysis le tx bitcoin sul Dark Web ammonterebbero a 2.5 miliardi di $ nel 2019 (https://www.nytimes.com/2020/01/28/technology/bitcoin-black-market.html)

Questi dati vanno presi un pò con le pinze perchè l'azienda in questione occupandosi di sicurezza e caccia di attività illecite probabilmente ha interesse anche a gonfiarli un pò o comunque non è proprio l'entità più super partes esistente per esprimersi a riguardo.

In ogni caso le tx sul Dark Web non hanno di certo scopo speculativo ma monetario e sarebbero quasi altri 7 milioni al giorno.

Nel complesso è probabile quindi che l'uso monetario di bitcoin abbia coinvolto nel 2019 un volume di scambi almeno pari a circa 20 milioni di dollari al giorno (7 miliardi all'anno).

Vero è che l'uso monetario segue quello speculativo: più il prezzo sale, più spendere bitcoin è un altro modo per monetizzare i guadagni. Quindi da questo punto di vista il 2019 è stato un anno positivo che il 2020, finora, non è.



Questo discorso dovrebbe fare capire che quando si parla d'inflazione, potere d'acquisto, riserva di valore, ecc... oltre che di quantità di moneta...
È di rilievo la sua velocità di circolazione.

Se avessimo una valuta con 500 milioni di pezzi esistenti...
...valuta di pregio, molto richiesta; ma ci fossero pochi scambi... poca circolazione... quella poca che si troverebbe in giro avrebbe un alto potere d'acquisto... la gente per cedere una valuta molto pregiata vorrebbe molti beni per essere disposta a cederne anche una sola frazione... per cercare di raggiungere uno scambio equo... che compensi bene la perdita definitiva di un po' di moneta.

Al contrario ci fosse una moneta che circola molto velocemente, senza holder, senza opere di tesaurizzazione, una moneta che nessuno vuole e che tutti tendono a spendere e cambiare il prima possibile... anche se avesse una massa, di soli... 5 milioni di pezzi... sarebbe una valuta dal potere d'acquisto non tanto alto... perché pur di sbarazzarsene... le persone sarebbero disposte a cederne molti pezzi a fronte di pochi beni o pochi servizi... ti do 1 soldo mi dai una mela ?
no...
Allora te ne do 2... 3... 10... 20...
Ok, ti do la mela.


Si è sempre impostato il Bitcoin sul discorso bene scarso, in realtà la moneta come altre merci ha anche un rapporto di domanda/offerta.


Sul dollaro USA esiste un indice che ne definisce il valore, confrontandolo con un paniere di altre valute ( https://it.m.wikipedia.org/wiki/US_dollar_index ).
Tale indice partito nel 1973 con un valore convenzionale di 100 e quasi quanto vale oggi... nel momento in cui scrivo leggo ~ 99,70.
Nonostante che dal 1973 ad oggi si siano "stampati" molto biglietti verdi...

Si aprono quindi varie considerazioni, per esempio, anche se il numero dei pezzi di Bitcoin è predefinito, se ci fosse un'ampia circolazione non sarebbe più molto raro.

Se non ci fosse nessun holder, nessuno che lo volesse conservare a lungo termine, ma tutti si mettono a spenderlo, velocemente...
ci sarebbe appunto una diminuzione di valore ... perché non sarebbe più tanto scarso perché ci sarebbe continuamente chi rifornisce il mercato di pezzi...


La rarità, il famoso effetto scarsità, è qualcosa di più dinamico e flessibile, non dipende solo dal numero di pezzi esistenti e dalla sua prospettiva di poterne ricavare meno.
Dipende anche da domanda/offerta e dalla velocità di circolazione ( https://it.m.wikipedia.org/wiki/Velocit%C3%A0_di_circolazione_della_moneta ).


Edit:

Aggiungo uno schema semplice:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.ecostat.unical.it/ricotta/didattica/Econpolitica/Moneta%2520e%2520inflazione.pdf&ved=2ahUKEwjNuJS508joAhUFDuwKHUwEDLUQFjANegQIBxAB&usg=AOvVaw2kk19zFiYGY75TxNzZLbm9&cshid=1585793499498

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che, essendoci la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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April 02, 2020, 11:03:17 AM
 #14506

pesce d'aprile Grin Grin, ci sono arrivato, meglio tardi che mai...in merito alle tasse future però..nutro forti dubbi che saranno pesci d'aprile, bastonate nelle orecchie mi suona meglio Grin Grin

Per quanto sopra, la frittata è sempre li...o inflazioni/svaluti lo strumento di acquisto, o lasci che la cosa acquistata si adegui alla domanda/offerta..
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April 02, 2020, 04:48:35 PM
 #14507

si tutti pesci d'aprile ma non adagiatevi troppo quando tutto sara tornato alla normalita(presto speriamo) pioveranno tasse dirette e indirette per risollevare l'economia,quindi mettere una parte del patrimonio/risparmi su beni rifugio(bitcoin ovviamente Wink  ) ...

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April 02, 2020, 04:58:58 PM
 #14508

si tutti pesci d'aprile ma non adagiatevi troppo quando tutto sara tornato alla normalita(presto speriamo) pioveranno tasse dirette e indirette per risollevare l'economia,quindi mettere una parte del patrimonio/risparmi su beni rifugio(bitcoin ovviamente Wink  ) ...

Scusate, ma con i tassi a zero, la ECB che compra indipendentemente dai deficit, l'america che stampa soldi e li regala ai cittadini, ancora credere a questa favola delle tasse?
PARLO SERIAMENTE
ditemi che incentivo c'è ad avere un bilancio credibile se TANTO la ecb compra i nostri titoli in secondario e se prima o poi la ECB dovrà per forza mettersi a stampare moneta.
le tasse sono una favola.

marioantonini
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April 02, 2020, 05:17:09 PM
 #14509

intanto il bitcoin torna a salire, ha appena toccato i 7200 dollari su binance ed è ovviamente molto positivo, solo nelle ultime 24 or ha fatto + 15 %. Di contro, purtroppo per me, le alt iniziano a crollare (ovvio, stanno vendendo alt per prendere bitcoin)
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April 02, 2020, 05:31:48 PM
 #14510

intanto il bitcoin torna a salire, ha appena toccato i 7200 dollari su binance ed è ovviamente molto positivo, solo nelle ultime 24 or ha fatto + 15 %. Di contro, purtroppo per me, le alt iniziano a crollare (ovvio, stanno vendendo alt per prendere bitcoin)

beh, se credi nelle alt che stanno crollando, ecco un'altro momento per fare un'aquisto  Cool

If you don't believe it or don't get it, I don't have the time to try to convince you, sorry.
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April 02, 2020, 10:53:44 PM
 #14511

in effetti neanche a me piace tantissimo questo pesce d'aprile,sono cose serie,pesanti non ci si scherza sopra,tocco di classe su coinomi count down verso il halving,spero il valore cresca un po dopo l'evento...
Mi dispiace, eppure sono stato proprio io a contagiarti, ma sei in buona compagnia.

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Lo che era una cosa di dubbio gusto. Ma ogni tanto dobbiamo anche provare ad uscire dalla dimensione tregica nella quale viviamo. Altrimenti corriamo il rischio di abbrittirci ancora di più.


Link al post originale:
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marioantonini
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April 03, 2020, 12:41:45 AM
 #14512

intanto il bitcoin torna a salire, ha appena toccato i 7200 dollari su binance ed è ovviamente molto positivo, solo nelle ultime 24 or ha fatto + 15 %. Di contro, purtroppo per me, le alt iniziano a crollare (ovvio, stanno vendendo alt per prendere bitcoin)

beh, se credi nelle alt che stanno crollando, ecco un'altro momento per fare un'aquisto  Cool

ormai sono troppo esposto, principalmente con NEO e TRX, ne ho presi davvero troppi
Comunque come non detto, l'impennata a 7200 $ è durata pochissimi minuti, poi di nuovo "stabile tra 6700/6800
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April 03, 2020, 03:06:40 AM
 #14513

intanto il bitcoin torna a salire, ha appena toccato i 7200 dollari su binance ed è ovviamente molto positivo, solo nelle ultime 24 or ha fatto + 15 %. Di contro, purtroppo per me, le alt iniziano a crollare (ovvio, stanno vendendo alt per prendere bitcoin)

beh, se credi nelle alt che stanno crollando, ecco un'altro momento per fare un'aquisto  Cool

ormai sono troppo esposto, principalmente con NEO e TRX, ne ho presi davvero troppi
Comunque come non detto, l'impennata a 7200 $ è durata pochissimi minuti, poi di nuovo "stabile tra 6700/6800

Un vecchio limite peraltro...

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg53918318#msg53918318

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che, essendoci la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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 #14514


C'è da dire che le due ultime impennate con swing corposi hanno reso felice il mio BOT che si è meritato un paio di carezze dietro le orecchie.

Qui una discreta prospettiva per il mercato crypto:

https://www.globalcryptopress.com/2020/03/crypto-markets-surge-and-leave-stocks.html?fbclid=IwAR1Q4qf3-Pmm7DqMASWBEvGVpi8vw4PCwybqlY8GDCFg-FXNlYm1hYPzuas

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April 03, 2020, 05:44:57 AM
 #14515

si tutti pesci d'aprile ma non adagiatevi troppo quando tutto sara tornato alla normalita(presto speriamo) pioveranno tasse dirette e indirette per risollevare l'economia,quindi mettere una parte del patrimonio/risparmi su beni rifugio(bitcoin ovviamente Wink  ) ...

Scusate, ma con i tassi a zero, la ECB che compra indipendentemente dai deficit, l'america che stampa soldi e li regala ai cittadini, ancora credere a questa favola delle tasse?
PARLO SERIAMENTE
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le tasse sono una favola.


scusami, io non ho capito... perchè le tasse sarebbero una favola?
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April 03, 2020, 08:24:32 AM
 #14516

si tutti pesci d'aprile ma non adagiatevi troppo quando tutto sara tornato alla normalita(presto speriamo) pioveranno tasse dirette e indirette per risollevare l'economia,quindi mettere una parte del patrimonio/risparmi su beni rifugio(bitcoin ovviamente Wink  ) ...

Scusate, ma con i tassi a zero, la ECB che compra indipendentemente dai deficit, l'america che stampa soldi e li regala ai cittadini, ancora credere a questa favola delle tasse?
PARLO SERIAMENTE
ditemi che incentivo c'è ad avere un bilancio credibile se TANTO la ecb compra i nostri titoli in secondario e se prima o poi la ECB dovrà per forza mettersi a stampare moneta.
le tasse sono una favola.


scusami, io non ho capito... perchè le tasse sarebbero una favola?

Perché in Costituzione è inserita la regola del pareggio di bilancio (art.81).
La norma è importantissima, ma è una delle più disattese.
Il trattato di Maastricht ha provato a dare una "responsabilità" fiscale ai paesi, con alterni risultati.
Sono stati fatti enormi passi avanti, anni di sacrifici per mettere a posto dei bilanci disastrati (INPS).
Poi è arrivata la crisi, il QE, tassi bassi ed è stato "incentivato" il moral hazard dei paesi "Club MED".
Ora il programma di acquisto della ECB è tornato ai massimi storici.
Le altre banche centrali sono MOLTO più avanti di noi (la BOJ compra l'equity giapponese, la FED fa helicopter money).
Ditemi che senso ha fare un debito a 100 anni (Austria, ad esempio), con tassi a zero e la ECB "obbligata a comprarlo".
Oppure stampare moneta, senza neanche la seccatura dell'inflazione.
La storia che le entrate fiscali (le tasse) servano a coprire la spesa pubblica è una favoletta alla quale (purtroppo) non posso più credere, visto che oramai è sdoganata la MMT ed il QE4Ever.


icio
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April 03, 2020, 09:10:50 AM
 #14517

i bilanci INPS erano uno spettacolo prima della fusione con INDAP

Le tasse se fatte sul guadagno devono dare servizi in cambio, se si vuole fare la redistribuzione del reddito allora va fatto a tutti e sulla spesa di tutti
asdlolciterquit
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April 03, 2020, 09:35:00 AM
 #14518

si tutti pesci d'aprile ma non adagiatevi troppo quando tutto sara tornato alla normalita(presto speriamo) pioveranno tasse dirette e indirette per risollevare l'economia,quindi mettere una parte del patrimonio/risparmi su beni rifugio(bitcoin ovviamente Wink  ) ...

Scusate, ma con i tassi a zero, la ECB che compra indipendentemente dai deficit, l'america che stampa soldi e li regala ai cittadini, ancora credere a questa favola delle tasse?
PARLO SERIAMENTE
ditemi che incentivo c'è ad avere un bilancio credibile se TANTO la ecb compra i nostri titoli in secondario e se prima o poi la ECB dovrà per forza mettersi a stampare moneta.
le tasse sono una favola.


scusami, io non ho capito... perchè le tasse sarebbero una favola?

Perché in Costituzione è inserita la regola del pareggio di bilancio (art.81).
La norma è importantissima, ma è una delle più disattese.
Il trattato di Maastricht ha provato a dare una "responsabilità" fiscale ai paesi, con alterni risultati.
Sono stati fatti enormi passi avanti, anni di sacrifici per mettere a posto dei bilanci disastrati (INPS).
Poi è arrivata la crisi, il QE, tassi bassi ed è stato "incentivato" il moral hazard dei paesi "Club MED".
Ora il programma di acquisto della ECB è tornato ai massimi storici.
Le altre banche centrali sono MOLTO più avanti di noi (la BOJ compra l'equity giapponese, la FED fa helicopter money).
Ditemi che senso ha fare un debito a 100 anni (Austria, ad esempio), con tassi a zero e la ECB "obbligata a comprarlo".
Oppure stampare moneta, senza neanche la seccatura dell'inflazione.
La storia che le entrate fiscali (le tasse) servano a coprire la spesa pubblica è una favoletta alla quale (purtroppo) non posso più credere, visto che oramai è sdoganata la MMT ed il QE4Ever.



non sono d'accordo, perché politiche monetarie così "leggere", non sono prive di rischi, tutt'altro.
Non si può certo pensare di eliminare le tasse perché "basta fare debito"...

@icio: le tasse danno servizi in cambio!
icio
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April 03, 2020, 09:48:35 AM
 #14519

dove in Svizzera?

Se qui tu hai un problema, chiedi,  ti informi e di problemi te ne trovi 3...se va bene Grin Grin...ma di redistribuzione sulle tue tasse..alè
icio
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April 03, 2020, 09:51:34 AM
 #14520

si tutti pesci d'aprile ma non adagiatevi troppo quando tutto sara tornato alla normalita(presto speriamo) pioveranno tasse dirette e indirette per risollevare l'economia,quindi mettere una parte del patrimonio/risparmi su beni rifugio(bitcoin ovviamente Wink  ) ...

Scusate, ma con i tassi a zero, la ECB che compra indipendentemente dai deficit, l'america che stampa soldi e li regala ai cittadini, ancora credere a questa favola delle tasse?
PARLO SERIAMENTE
ditemi che incentivo c'è ad avere un bilancio credibile se TANTO la ecb compra i nostri titoli in secondario e se prima o poi la ECB dovrà per forza mettersi a stampare moneta.
le tasse sono una favola.


scusami, io non ho capito... perchè le tasse sarebbero una favola?

Perché in Costituzione è inserita la regola del pareggio di bilancio (art.81).
La norma è importantissima, ma è una delle più disattese.
Il trattato di Maastricht ha provato a dare una "responsabilità" fiscale ai paesi, con alterni risultati.
Sono stati fatti enormi passi avanti, anni di sacrifici per mettere a posto dei bilanci disastrati (INPS).
Poi è arrivata la crisi, il QE, tassi bassi ed è stato "incentivato" il moral hazard dei paesi "Club MED".
Ora il programma di acquisto della ECB è tornato ai massimi storici.
Le altre banche centrali sono MOLTO più avanti di noi (la BOJ compra l'equity giapponese, la FED fa helicopter money).
Ditemi che senso ha fare un debito a 100 anni (Austria, ad esempio), con tassi a zero e la ECB "obbligata a comprarlo".
Oppure stampare moneta, senza neanche la seccatura dell'inflazione.
La storia che le entrate fiscali (le tasse) servano a coprire la spesa pubblica è una favoletta alla quale (purtroppo) non posso più credere, visto che oramai è sdoganata la MMT ed il QE4Ever.



non sono d'accordo, perché politiche monetarie così "leggere", non sono prive di rischi, tutt'altro.
Non si può certo pensare di eliminare le tasse perché "basta fare debito"...

@icio: le tasse danno servizi in cambio!

Chiaro, se regali soldi a tutti non fa più nessuno na mazza, poi pagare le tasse diventa una cosa inutile...ma non dobbiamo preoccuparci, per ora è l'unica strada che abbiamo per non far saltare il sistema....ma poi il conto arriva...saranno bastonate sulle orecchie per tutti...oppure il sistema fa il botto...qui non esprimo giudizi Grin Grin
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