cgminer-o
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February 25, 2014, 11:42:52 AM |
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Ich hab mir mal den Spaß gemacht und hab nachgerechnet ob es für Gox möglich gewesen wäre mit Arbitrage-Geschäften die fehlenden Coins wieder zu beschaffen.
Angenommen ich habe 20.000.000,-$ und hab einen Preisunterschied von 100$ (den hatten wir sehr lange!) und ich kann im Schnitt alle drei Tage diesen Unterschied nutzen.
Gox hätte die fehlenden Coins nach ca. 3 Monaten wieder zusammen!!!!
Warum haben die es nicht gemacht?
Gox wird woll zu tun gehabt die Coins aufzubringen für die täglichen Auszahlungen. Vielleicht hat MT GOX selbst BTC gekauft und den Preis hochgehalten damit sie viele BTC Deposit erhalten. Jeder der BTC verkaufen wollte ist zu GOX gegangen. Der Kursverfall wird woll GOX zum Verhängnis geworden sein. Das sieht für mich so aus als es wenn das alle schon sehr lange bekannt gewesen ist.
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dewdeded
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February 25, 2014, 11:43:26 AM |
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![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fbitcoinhistory.net%2FGox_Crisis_Draft%2Fgox4.jpg&t=665&c=qFYWXtNt6XgClA) Kasten 1 steht: "Target: 50% covered". Ist das zu verstehen: a) das Ziel ist 50% zu covern und dann gehts weiter oder b) es sind bereits 50% gecovert (was bedeuten würde es fehlen nur noch 312 K BTC) ?
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cgminer-o
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February 25, 2014, 11:46:15 AM |
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Kasten 1 steht: "Target: 50% covered".
Ist das zu verstehen:
a) das Ziel ist 50% zu covern und dann gehts weiter oder b) es sind bereits 50% gecovert (was bedeuten würde es fehlen nur noch 312 K BTC)
?
Dieser Sheet ist rein garnichts wert. GOX hat m.E. systematisch seine Anleger betrogen! Es tur mir hier leid um jeden der sein Geld/BTC verbrannt hat.
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Mota
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February 25, 2014, 11:47:26 AM |
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Kasten 1 steht: "Target: 50% covered".
Ist das zu verstehen:
a) das Ziel ist 50% zu covern und dann gehts weiter oder b) es sind bereits 50% gecovert (was bedeuten würde es fehlen nur noch 312 K BTC)
?
Der draft ist von einer Krisenmanagement Firma, falls er denn echt sein sollte. In dem Fall ist das Ziel 50% zu covern. wobei ich immer noch nicht glaube dass 750k stimmt. Es war ja erst vor ein paar Tagen von 250k Gesamtvolumen die Rede.
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Bytekiller
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February 25, 2014, 11:49:23 AM |
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ist doch egal ob die gehackt beklaut oder sonst etwas haben. sobald das vorbei ist wird es wieder geöffnet und viele rennen dort hin
siehe 50btc.com -> gehackt, beklaut neu gemacht und wieder rennen alle dort hin
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Als ich jung war, waren alle Glieder gelenkig - bis auf eins. Als ich älter wurde, waren alle Glieder steif - bis auf eins.
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xtral
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February 25, 2014, 11:50:51 AM |
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Ich hab mir mal den Spaß gemacht und hab nachgerechnet ob es für Gox möglich gewesen wäre mit Arbitrage-Geschäften die fehlenden Coins wieder zu beschaffen.
Angenommen ich habe 20.000.000,-$ und hab einen Preisunterschied von 100$ (den hatten wir sehr lange!) und ich kann im Schnitt alle drei Tage diesen Unterschied nutzen.
Gox hätte die fehlenden Coins nach ca. 3 Monaten wieder zusammen!!!!
Warum haben die es nicht gemacht?
Gox wird woll zu tun gehabt die Coins aufzubringen für die täglichen Auszahlungen. Vielleicht hat MT GOX selbst BTC gekauft und den Preis hochgehalten damit sie viele BTC Deposit erhalten. Jeder der BTC verkaufen wollte ist zu GOX gegangen. Der Kursverfall wird woll GOX zum Verhängnis geworden sein. Das sieht für mich so aus als es wenn das alle schon sehr lange bekannt gewesen ist. Wenn die Zahlen stimmen, hat Gox noch ca. 20.000.000,-$. Dieses Geld hätte ausgereicht. Wenn nicht in 3 Monaten, dann eben in 4 oder 5 Monaten. Irgendwas ist faul an der ganzen Sache!
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dewdeded
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February 25, 2014, 11:52:13 AM |
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mota/cg-miner: Ich frage, weil viele (Amis) den Draft so lesen, als wären 50% schon gecovert. Siehe zB.: https://bitcointalk.org/index.php?topic=485798.msg5354746#msg5354746Ich habe das auch nicht glaubt. Ich lese es auch als Ziel. Aber bin ja jetzt schon lange in Pension und nicht mehr im Office. Deshalb wollte ich fragen, wie ihr aktiven jungen High Potentials die Presentation lest.
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Mowobyte
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February 25, 2014, 11:53:01 AM |
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Im Gegenteil, es wären bestimmt noch mehrere Millionen in den nächsten Wochen nach Gox geflossen.
Das nenne ich Gier. Wie nennst du es? Ich möchte garnicht erst anfangen alle Anzeichen aufzulisten, die man als Warnsignal hätte verstehen können. Es war genug Zeit sein Fiat in Coins zu tauschen und abzuziehen im vergangenen Jahr. Jeder der länger als die Bubble im Frühjahr 2013 dabei ist wird sich an ähnliche Situationen erinnern, selbst mtgox wurde ja schon mal gehackt und stand vor der Insolvenz. Selbst bitcoin24 ist für viele noch nicht lange her. Und ganz ehrlich? Bis heute morgen habe ich es ja selbst nicht geglaubt, tue es auch immer noch nicht so recht, dass mtgox das Licht ausmacht. Im System Bitcoin ist jeder selbst für sich verantwortlich. Wer diese Verantwortung abgibt muss mit einem Totalverlust rechnen.
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Beim Bitcoin ist keine Übertreibung übertrieben genug.
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adamas
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February 25, 2014, 11:55:02 AM Last edit: February 25, 2014, 12:06:52 PM by adamas |
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ist doch egal ob die gehackt beklaut oder sonst etwas haben. sobald das vorbei ist wird es wieder geöffnet und viele rennen dort hin siehe 50btc.com -> gehackt, beklaut neu gemacht und wieder rennen alle dort hin
Genau so ist es - Leider!
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"Es ist kein Zeichen geistiger Gesundheit, gut angepasst an eine kranke Gesellschaft zu sein."
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mezzomix
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February 25, 2014, 11:58:25 AM |
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Das nenne ich Gier. Wie nennst du es?
Ich möchte garnicht erst anfangen alle Anzeichen aufzulisten, die man als Warnsignal hätte verstehen können. Es war genug Zeit sein Fiat in Coins zu tauschen und abzuziehen im vergangenen Jahr. Und ganz ehrlich? Bis heute morgen habe ich es ja selbst nicht geglaubt, tue es auch immer noch nicht so recht, dass die das Licht ausmachen.
Wenn Du das bei Gox als Warnsignale ansiehst, dann Frage ich mich, wie das bei den verbliebenen Börsen aussieht?! Also ich konnte letztes Jahr keine Warnsignale entdecken, die besagt hätten, dass MtGox alles verzockt hat.
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madmax_ger
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February 25, 2014, 11:58:44 AM |
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Mal ernsthaft, jeder der bei mtgox jetzt seine Coins verloren hat ist selber Schuld.
Langsam werden es wirklich viele Posts dieser Richtung. Ab jetzt landet jeder der so einen Mist von sich gibt einfach auf /ig.
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Mowobyte
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February 25, 2014, 12:02:33 PM |
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Das nenne ich Gier. Wie nennst du es?
Ich möchte garnicht erst anfangen alle Anzeichen aufzulisten, die man als Warnsignal hätte verstehen können. Es war genug Zeit sein Fiat in Coins zu tauschen und abzuziehen im vergangenen Jahr. Und ganz ehrlich? Bis heute morgen habe ich es ja selbst nicht geglaubt, tue es auch immer noch nicht so recht, dass die das Licht ausmachen.
Wenn Du das bei Gox als Warnsignale ansiehst, dann Frage ich mich, wie das bei den verbliebenen Börsen aussieht?! Also ich konnte letztes Jahr keine Warnsignale entdecken, die besagt hätten, dass MtGox alles verzockt hat. Mich haben bereits die verzögerten Fiat Auszahlungen stutzig gemacht, habe es mir aber immer schöngeredet, es würde daran liegen, dass deren Konto ein Auszahlungslimit hat und deswegen nur alle paar Wochen Auszahlungen verarbeitet werden. Vorsichtige Menschen hätten wohl schon damals alles dort abgezogen. Ich möchte mich auch nicht so hinstellen, dass ich in der Lage gewesen wäre diese Zeichen zu lesen. Ich habe schlicht selbst nicht daran geglaubt, dass mtgox dicht macht bzw den Handel aussetzt.
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Beim Bitcoin ist keine Übertreibung übertrieben genug.
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levinhostar
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February 25, 2014, 12:04:52 PM |
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Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dasss Gox so eine große menge an Bitcoins verloren oder gestohlen sind. Das würde auch ausdrücklich gegen einen kauf einer neuen Webseite sprechen (gox.com). Ein rebranding ist sicherlich nicht mehr möglich nach so einer Geschichte.
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xtral
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February 25, 2014, 12:05:17 PM |
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Das nenne ich Gier. Wie nennst du es?
Ich möchte garnicht erst anfangen alle Anzeichen aufzulisten, die man als Warnsignal hätte verstehen können. Es war genug Zeit sein Fiat in Coins zu tauschen und abzuziehen im vergangenen Jahr. Und ganz ehrlich? Bis heute morgen habe ich es ja selbst nicht geglaubt, tue es auch immer noch nicht so recht, dass die das Licht ausmachen.
Wenn Du das bei Gox als Warnsignale ansiehst, dann Frage ich mich, wie das bei den verbliebenen Börsen aussieht?! Also ich konnte letztes Jahr keine Warnsignale entdecken, die besagt hätten, dass MtGox alles verzockt hat. Mich haben bereits die verzögerten Fiat Auszahlungen stutzig gemacht, habe es mir aber immer schöngeredet, es würde daran liegen, dass deren Konto ein Auszahlungslimit hat und deswegen nur alle paar Wochen Auszahlungen verarbeitet werden. Vorsichtige Menschen hätten wohl schon damals alles dort abgezogen. Ich möchte mich auch nicht so hinstellen, dass ich in der Lage gewesen wäre diese Zeichen zu lesen. Ich habe schlicht selbst nicht daran geglaubt, dass mtgox dicht macht bzw den Handel aussetzt. Diese "das habe ich schon immer gewusst" Leute kommen jetzt wie die Kakerlaken aus den Ecken gekrochen und weiden sich in ihrer primitiven Schadenfreude. Es sind aber die Gleichen die später wieder am jammern sind, wenn sie bei Höchstständen nicht dabei sind....
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mezzomix
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February 25, 2014, 12:06:24 PM |
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Mal ernsthaft, jeder der bei mtgox jetzt seine Coins verloren hat ist selber Schuld.
Langsam werden es wirklich viele Posts dieser Richtung. Ab jetzt landet jeder der so einen Mist von sich gibt einfach auf /ig. Lass ihnen doch den Spass. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Eine gewisser Anteil lässt sich wohl auch nicht abstreiten. Allerdings tragen wir die diese Teilschuld inklusive Marks Anteil wenigstens selbst. Das kann man von anderen nicht unbedingt behaupten.
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Mowobyte
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February 25, 2014, 12:15:22 PM |
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Das nenne ich Gier. Wie nennst du es?
Ich möchte garnicht erst anfangen alle Anzeichen aufzulisten, die man als Warnsignal hätte verstehen können. Es war genug Zeit sein Fiat in Coins zu tauschen und abzuziehen im vergangenen Jahr. Und ganz ehrlich? Bis heute morgen habe ich es ja selbst nicht geglaubt, tue es auch immer noch nicht so recht, dass die das Licht ausmachen.
Wenn Du das bei Gox als Warnsignale ansiehst, dann Frage ich mich, wie das bei den verbliebenen Börsen aussieht?! Also ich konnte letztes Jahr keine Warnsignale entdecken, die besagt hätten, dass MtGox alles verzockt hat. Mich haben bereits die verzögerten Fiat Auszahlungen stutzig gemacht, habe es mir aber immer schöngeredet, es würde daran liegen, dass deren Konto ein Auszahlungslimit hat und deswegen nur alle paar Wochen Auszahlungen verarbeitet werden. Vorsichtige Menschen hätten wohl schon damals alles dort abgezogen. Ich möchte mich auch nicht so hinstellen, dass ich in der Lage gewesen wäre diese Zeichen zu lesen. Ich habe schlicht selbst nicht daran geglaubt, dass mtgox dicht macht bzw den Handel aussetzt. Diese "das habe ich schon immer gewusst" Leute kommen jetzt wie die Kakerlaken aus den Ecken gekrochen und weiden sich in ihrer primitiven Schadenfreude. Es sind aber die Gleichen die später wieder am jammern sind, wenn sie bei Höchstständen nicht dabei sind.... Nö so einer bin ich definitiv nicht ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Schau dir gerne meine Postings an, geheult weil ich mal einen Schwung nach oben verpasst habe, habe ich noch nie. Ich kann ja auch gut verstehen, dass einige heute etwas "pissed" sind, aber die Einstellung von mezzomix, die er uns zumindest im Forum zeigt ist deutlich entspannter für jeden einzelnen der Verluste erlitten hat. Stelle ich mal eine andere Annahme in den Raum: Man hat soviel auf diese "Spekulanten" und "Tradingsbots" bei mtgox geschimpft, diese werden wohl auch den Großteil der Verlierer ausmachen, jeder der das System Bitcoin geil findet und sich damit auseinandergesetzt hat wird seine Coins wohl in der eigenen Wallet oder zumindest auf verschiedene Börsen verteilt haben. Was ich eigentlich nur sagen will: Lasst eure Coins nicht auf den Börsen liegen.
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Beim Bitcoin ist keine Übertreibung übertrieben genug.
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madmax_ger
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February 25, 2014, 12:15:38 PM |
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Mal ernsthaft, jeder der bei mtgox jetzt seine Coins verloren hat ist selber Schuld.
Langsam werden es wirklich viele Posts dieser Richtung. Ab jetzt landet jeder der so einen Mist von sich gibt einfach auf /ig. Lass ihnen doch den Spass. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Eine gewisser Anteil lässt sich wohl auch nicht abstreiten. Allerdings tragen wir die diese Teilschuld inklusive Marks Anteil wenigstens selbst. Das kann man von anderen nicht unbedingt behaupten. Ja, hast ja irgendwie Recht. Aber bei der bitmarket.eu Pleite war ich auch schon mit dabei, und langsam kotzt es mich echt an. Eine Teilschuld - ja. Gelernt aus bitmarket? Ja (-> MtGox). Langsam verliere ich die Lust und solche Kommentare nerven dann manchmal unnötig meine geschundene Bitcoinseele ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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giletto
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February 25, 2014, 12:15:43 PM |
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Was soll's, ich hatte bisher recht, du unrecht!
Ja? Interessant. Womit hattest du recht. und ich unrecht? Das der Kurs IRGENDWANN mal runtergeht, und jetzt IRGENDWANN mal wieder hoch? Wow, ich muss dir Recht geben. Absolut wissenschaftlich, wie du vorgehst. Meinen Respekt. ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Und womit hatte ich bisher unrecht? Ich spare mir solche Schwachsinnigen Vorhersagen, die jeden normal denkenden Menschen nicht tangieren. Denn falls es dir entgangen ist: Der Kurs geht IMMER runter, und dann IMMER wieder hoch. Genial, oder? Unrecht hattest du bisher mit allem was du von dir gegeben hast. Denn du machst hier zu unrecht alle Leute fertig die nicht deiner Meinung sind. Alles was von dir "konstruktiv" war, dass du angeblich immer zum niedrigsten Tages Kurs gekauft und mit 10$ mehr wieder verkauft hast. Du bist also auch noch ein Held! Hier geht es aber um 100 er und 1000 er Sprünge. Die gehen nun mal über Tage und Wochen, und lassen sich auch nicht auf den Tag und die Summe genau vorhersagen. Aber mindestens auf Monatssicht habe ich mit den relevanten Bewegungen immer Recht gehabt. Blablabla...musst du in psychologische Betreuung, weil ich dich so "fertig" mache? Langsam wirds peinlich. Magst einen Keks haben? Wenn man Mist postet wie du, der unsinnig ist, dann muss man mit der Kritik leben: "Du, was du da postest, ist genauso logisch, wie das jeden morgen die Sonne aufgeht, und jeden Abend wieder unter." Und WAS genau gebe ich denn von mir, das bisher unrecht war? Zitat waer interessant. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Allein nur dein Bullshit von 10$ mehr verkaufen zeigt, dass du a) nicht in der Lage bist zu lesen, oder b) nicht in der Lage bist, das gelesene zu Verstehen. Solch einen Schwachsinn habe ich nie gepostet, dass ich fuer 10$ ueber Einkauf wieder verkaufe. Und das du auf Monatssicht "mit den relevanten Bewegungen immer Recht hattest" ist jetzt ein Witz, oder? Zum Anfang der Gox Krise zu schreiben, Zitat: "Der Kurs wird Apocalyptisch crashen und Bitcoin is over!" jetzt mit "relevante Bewegung, die du auf den Monat genau vorhersagen kannst" zu vergleichen zeigt, das bei dir wirklich eine Schraube locker sitzt, sorry to say. Wenn du 100 er Spruenge vorhersagen kannst, dann sag mal eben, wann der Kurs 100 hoeher oder tiefer ist. Auf den Tag genau, Uhrzeit ist nicht wichtig. Oder gibt das deine Glaskugel in ihrer wabernden Aufloesung nicht her? Papa fährt und du bist der 6 jährige!? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Wie gesagt, lern lesen und vor allem das Verstehende. So schwer ist das nicht, gib dich nicht auf.
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madmax_ger
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![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 25, 2014, 12:17:02 PM |
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Was ich eigentlich nur sagen will: Lasst eure Coins nicht auf den Börsen liegen.
full ack, aber ich wollte traden. Was macht man dann in so einem Fall? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Edit: war bei mir halt mieses Timing, dumm gelaufen.
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Mowobyte
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![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 25, 2014, 12:19:53 PM |
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Mal ernsthaft, jeder der bei mtgox jetzt seine Coins verloren hat ist selber Schuld.
Langsam werden es wirklich viele Posts dieser Richtung. Ab jetzt landet jeder der so einen Mist von sich gibt einfach auf /ig. Lass ihnen doch den Spass. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Eine gewisser Anteil lässt sich wohl auch nicht abstreiten. Allerdings tragen wir die diese Teilschuld inklusive Marks Anteil wenigstens selbst. Das kann man von anderen nicht unbedingt behaupten. Ja, hast ja irgendwie Recht. Aber bei der bitmarket.eu Pleite war ich auch schon mit dabei, und langsam kotzt es mich echt an. Eine Teilschuld - ja. Gelernt aus bitmarket? Ja (-> MtGox). Langsam verliere ich die Lust und solche Kommentare nerven dann manchmal unnötig meine geschundene Bitcoinseele ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Schau an, dann sitzen wir sogar im selben Boot. bitmarket.eu hat mich auch getroffen und ich habe daraus gelernt -> traue nicht den Börsen und schaffe die Coins in die eigene Wallet. Wenn mein Rechner Hops geht und ich meine Keys verliere, bin ich zumindest selbst Schuld. Was ich eigentlich nur sagen will: Lasst eure Coins nicht auf den Börsen liegen.
full ack, aber ich wollte traden. Was macht man dann in so einem Fall? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Edit: war bei mir halt mieses Timing, dumm gelaufen. Nicht Traden ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif)
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