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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 729410 times)
BitBitCoin
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September 08, 2019, 07:24:17 PM
 #12761

come lo vedete Bitcoin nel breve periodo?

Con correzioni sui 9k e spike a 13-14, fino alla prossima bull run almeno.
Questo è già successo! Succederà di nuovo?

1580253791
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Neo_Coin
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September 09, 2019, 11:09:54 AM
 #12762

Il materasso vince sempre, soprattutto se ben ricucito.

il problema dell'usare il materasso è l'inflazione

E anche il fatto che se ricevi visite indesiderate e i visitatori non hanno fretta magari perché sanno che sei in vacanza......  Wink

Prova a dirglielo ai clienti di Banca Etruria, del Veneto e le altre se non era meglio correre il rischio delle visite di operatori scrupolosi e attenti con tempo da perdere

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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September 09, 2019, 02:38:32 PM
 #12763


Divertente, Lightning ATM fai da te:   Cheesy Cheesy

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/d1hx12/i_built_a_lightning_atm_build_your_own/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Plutosky
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September 09, 2019, 06:00:42 PM
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 #12764

Qualche riflessione sulla situazione delle altcoin.

le altcoin, nel loro disperato tentativo di non arrivare a valere zero, seguono percorsi che le fanno sempre di più assomigliare alla versione cripto delle monete fiat e che quindi, proprio per questo, accelerano il loro viaggio verso zero.

Ad es un Draghi qualsiasi della situazione, cioè la fondazione che sta dietro Stellar (e che ha potere di vita e di morte nello stabilire la politica monetaria della criptovaluta  XLM), annuncia un suo quantitative easing (anzi un "helicopter money") con la distribuzione di 2 miliardi di XLM ( Grin) a chi si iscrive ad un servizio di chat chiamato Keybase.

https://www.coindesk.com/stellar-to-airdrop-2-billion-xlm-into-keybase-wallets

Soft money, come fossero le peggiori valute fiat.

Ovviamente lo scopo è quello di arricchire la fondazione di Stellar e il servizio di chat attraverso l'impoverimento di tutti i bagholder ancora convinti che 2 miliardi creati dal nulla in maniera centralizzata possano aumentare il valore della loro criptovaluta.

Notizie come questa, ai tempi della follia 2017, avrebbero addirittura provocato un pump del valore di Stellar, adesso per fortuna molto meno. Anche se ancora non provocano un crollo del valore di XLM come dovrebbe essere se il mercato fosse sufficientemente maturo (e come accade ad es al valore dell'euro quando Draghi annuncia un QE)

Al di là di queste iniziative , facendo un discorso più generale, ciò che ha danneggiato di più negli ultimi mesi il valore delle criptovalute alternative è l'evoluzione e la diffusione di forme di trading spinto (margin trading e futures) su bitcoin.

Dall' arrivo della  prima ondata di altcoin fino al crollo del 2018, le cripto alternative a bitcoin sono state il paradiso (e l'inferno) di trader improvvisati (meglio dire giocatori di azzardo) che le usavano al solo scopo di ottenere più bitcoin.

Con almeno due rischi enormi:

1)Exchange dilettanti che potevano chiudere, sparire o venire rubati in un amen (Cryptsy, Mintpal...)
2)Pre-mining o altre forme di manipolazione che davano alla struttura centralizzata alle spalle della cripto la possibilità di far andare il prezzo dove voleva

I vantaggi erano

1)una volatilità pazzesca che, in caso di bravura e soprattutto di fortuna , permetteva guadagni nell'ordine del 10x anche in poche ore
2)la possibilità , a differenza dei cambi BTC/FIAT, di poter muovere le cripto coinvolte nello scambio in modo veloce facendo arbitraggio tra exchange diversi.

Oggi questi 2 vantaggi sono offerti dal trading di derivati di bitcoin senza i due svantaggi di cui sopra:

l'arrivo delle stablecoin permette di aggirare i cambi BTC/FIAT permettendo l'arbitraggio tra i prezzi di BTC dei vari exchange in modo rapido (oltre a tecnologie come Liquid che permettono arbitraggio a livello professionale)
La volatilità è minore, ma grazie al leverage posso ottenere guadagni (o perdite) simili, rischiando di meno
Gli exchange sono più evoluti e permettono forme di protezione della posizione (stop loss,  trailing stop, insurance fund..) che non c'erano negli exchange primordiali di altcoin
Il prezzo di bitcoin è meno manipolabile di quello di un altcoin qualsiasi
I mercati sono più liquidi
Si elimina il problema del pre mining

Non è un caso che Binance si stia lanciando sulla scia di Bitmex, Okcoin, Bakkt, CME su una piattaforma futures.

Se perdono il loro scopo di casinò per malati di adrenalina, non esistono molti altri motivi validi per acquistare altcoin.

“The one thing that’s missing, but that will soon be developed, it’s a reliable e-cash. A method where buying on the Internet you can transfer funds from A to B, without A knowing B or B knowing A. The way in which I can take a 20 dollar bill and hand it over to you and there’s no record of where it came from. And you may get that without knowing who I am. That kind of thing will develop on the Internet.” M.Friedman, 1999.
duesoldi
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September 09, 2019, 06:43:07 PM
 #12765

Il materasso vince sempre, soprattutto se ben ricucito.

il problema dell'usare il materasso è l'inflazione

E anche il fatto che se ricevi visite indesiderate e i visitatori non hanno fretta magari perché sanno che sei in vacanza......  Wink

Prova a dirglielo ai clienti di Banca Etruria, del Veneto e le altre se non era meglio correre il rischio delle visite di operatori scrupolosi e attenti con tempo da perdere

Cosa c'entra Banca Etruria con questo? gli episodi che citi si riferiscono a vendite di azioni e obbligazioni (quindi a prodotti d'investimento), mica al deposito dei soldi sul cc.
O pensi che tenere i soldi nel materasso sia una forma di investimento ?

Parlando quindi di tenere i soldi nel cc di una banca - ovvero l'analogo del conservare nel materasso - non mi risulta che ci stato nessun azzeramento o perdita nemmeno nei casi che hai citato. Sbaglio ?


nando89
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September 09, 2019, 07:57:59 PM
 #12766

@Plutosky la penso anch'io come te. Ormai grazie ai futures, opzioni e al margin trading su bitcoin l'interesse per le altcoin è calato parecchio... la dominance parla chiaro!
Plutosky
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September 10, 2019, 06:24:02 AM
 #12767

Una notizia passata un pò in sordina ma che farà incazzare parecchio le autorità cinesi (e felici quelle americane): il lancio della versione di tether ancorata alla yuan

https://www.coindesk.com/tether-launches-chinese-yuan-pegged-stablecoin-on-the-ethereum-blockchain

Faciliterà ancora di più l'esportazione clandestina di capitali  dalla Cina (tether è già usatissimo per questo scopo: https://www.coindesk.com/tether-usdt-russia-china-importers) rendendo più complicate le svalutazioni competitive della PBOC

Chissà che non sia un regalo di Bitfinex/Tether all'amministrazione USA allo scopo di addolcire le indagini in corso contro di loro, ma scendiamo un pò troppo nel complottismo spicciolo.

Il "tether-yuan", se le autorità cinesi non calano la mannaia, potrebbe essere anche un ottimo veicolo per aggiungere liquidità al mercato bitcoin e crypto in genere.

“The one thing that’s missing, but that will soon be developed, it’s a reliable e-cash. A method where buying on the Internet you can transfer funds from A to B, without A knowing B or B knowing A. The way in which I can take a 20 dollar bill and hand it over to you and there’s no record of where it came from. And you may get that without knowing who I am. That kind of thing will develop on the Internet.” M.Friedman, 1999.
Plutosky
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September 10, 2019, 06:34:15 AM
 #12768

Nell'attesa spasmodica dell'ultimo bazooka di Draghi (dopodomani l'annuncio) c'è chi fa previsioni sempre più azzardate basandosi sulle dichiarazioni "super dovish" dei gerarchi della BCE ("annunci superiori alle aspettative").

Calo del tasso di prestito interbancario (è già negativo, che c'è di male ad abbassarlo ancora no?  Grin), nuovo QE, etc...

La crescita delle aspettative rende sempre più improbabile che queste aspettative poi saranno accontentate e quindi più probabile un crollo dei mercati causato da una conseguente delusione.

Addirittura c'è chi rispolvera (a proposito di due post indietro e di Stellar) l'helicopter money

Allo scopo "di far ripartire l'economia", "stimolare i consumi", "ridare potere di acquisto alle famiglie" e via andare di luogo comune in luogo comune.

L'ultima genialata è: 200€ (ovviamente creati dal nulla) a pioggia e al mese ad ogni cittadino europeo fin quando l'inflazione non sarà al 2% ( Grin Grin)

https://www.ilsole24ore.com/art/bce-cresce-l-attesa-l-ultimo-asso-draghi-e-c-e-chi-vuole-jolly-ACkCOni


Stendiamo un velo pietoso.

Nel mio caso comunque 200€ in più al mese da destinare all'acquisto di bitcoin non sarebbero male. Grin

“The one thing that’s missing, but that will soon be developed, it’s a reliable e-cash. A method where buying on the Internet you can transfer funds from A to B, without A knowing B or B knowing A. The way in which I can take a 20 dollar bill and hand it over to you and there’s no record of where it came from. And you may get that without knowing who I am. That kind of thing will develop on the Internet.” M.Friedman, 1999.
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September 10, 2019, 07:06:11 AM
 #12769

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Cosa c'entra Banca Etruria con questo? gli episodi che citi si riferiscono a vendite di azioni e obbligazioni (quindi a prodotti d'investimento), mica al deposito dei soldi sul cc.
O pensi che tenere i soldi nel materasso sia una forma di investimento ?

Parlando quindi di tenere i soldi nel cc di una banca - ovvero l'analogo del conservare nel materasso - non mi risulta che ci stato nessun azzeramento o perdita nemmeno nei casi che hai citato. Sbaglio ?

A parte che non vale per i depositi oltre 120k, si parlava per metafore di strategie di investimento

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September 10, 2019, 07:11:57 AM
 #12770

Una notizia passata un pò in sordina ma che farà incazzare parecchio le autorità cinesi (e felici quelle americane): il lancio della versione di tether ancorata alla yuan

https://www.coindesk.com/tether-launches-chinese-yuan-pegged-stablecoin-on-the-ethereum-blockchain

Faciliterà ancora di più l'esportazione clandestina di capitali  dalla Cina (tether è già usatissimo per questo scopo: https://www.coindesk.com/tether-usdt-russia-china-importers) rendendo più complicate le svalutazioni competitive della PBOC

Chissà che non sia un regalo di Bitfinex/Tether all'amministrazione USA allo scopo di addolcire le indagini in corso contro di loro, ma scendiamo un pò troppo nel complottismo spicciolo.

Il "tether-yuan", se le autorità cinesi non calano la mannaia, potrebbe essere anche un ottimo veicolo per aggiungere liquidità al mercato bitcoin e crypto in genere.
Potrebbe essere davvero la miccia innescata nei mercati finanziari asiatici, dove ci sono grandi potenzialità per bitcoin

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September 10, 2019, 09:08:45 AM
 #12771

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Cosa c'entra Banca Etruria con questo? gli episodi che citi si riferiscono a vendite di azioni e obbligazioni (quindi a prodotti d'investimento), mica al deposito dei soldi sul cc.
O pensi che tenere i soldi nel materasso sia una forma di investimento ?

Parlando quindi di tenere i soldi nel cc di una banca - ovvero l'analogo del conservare nel materasso - non mi risulta che ci stato nessun azzeramento o perdita nemmeno nei casi che hai citato. Sbaglio ?

A parte che non vale per i depositi oltre 120k, si parlava per metafore di strategie di investimento
Il limite di assicurazione è 100k per essere precisi.
Inoltre non fateci troppo affidamento. Le casse del fondo di tutela interbancaria sono state svuotate più volte.... del tutto insufficienti a salvare chicchessia.

duesoldi
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September 10, 2019, 10:53:56 AM
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 #12772

...

Cosa c'entra Banca Etruria con questo? gli episodi che citi si riferiscono a vendite di azioni e obbligazioni (quindi a prodotti d'investimento), mica al deposito dei soldi sul cc.
O pensi che tenere i soldi nel materasso sia una forma di investimento ?

Parlando quindi di tenere i soldi nel cc di una banca - ovvero l'analogo del conservare nel materasso - non mi risulta che ci stato nessun azzeramento o perdita nemmeno nei casi che hai citato. Sbaglio ?

A parte che non vale per i depositi oltre 120k, si parlava per metafore di strategie di investimento
Il limite di assicurazione è 100k per essere precisi.
Inoltre non fateci troppo affidamento. Le casse del fondo di tutela interbancaria sono state svuotate più volte.... del tutto insufficienti a salvare chicchessia.


Certo che il FTDI non è capiente, si sa da tempo, ma il punto rispetto alla risposta di Neo_Coin è che non mi risulta che FTDI sia intervenuto nei casi che citava. Nemmeno a protezione dei conti sotto la soglia.  Per questo dicevo che il livello di rischio è molto diverso tra mettere i soldi in un materasso o su un cc (cosa comunque da sconsigliare ma per ALTRI motivi).

Comunque @Neo_Coin: vada per la metafora, se no andiamo avanti e finiamo un po' OT....  (per me, ovvio  Wink )

creep_o
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September 10, 2019, 09:04:15 PM
 #12773

ETF VanEck e SolidX presto sul mercato, ma solo x “istituzionali”... anche senza l’ok della SEC.

https://cryptonomist.ch/2019/09/03/vaneck-solidx-etf-su-bitcoin-sec/

https://www.google.it/amp/s/www.coindesk.com/van-eck-solidx-to-offer-bitcoin-etf-to-institutions-via-sec-exemption-report%3famp

Pare che omettendo la vendita al dettaglio (ai piccoli), possano bypassare i ripetuti no della SEC... ora vediamo se ci saranno smentite a breve... sennò, avanti così 🙂
Beh son partiti solo da una settimana ma... diciamo che davanti alla bottega di Van Eck & Co. non c’era ‘sta gran fila di gente che voleva entrare... anzi non c’era proprio nessuno
https://it.cointelegraph.com/news/vanecks-new-bitcoin-trust-assets-total-just-41k-in-first-week
fillippone
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September 10, 2019, 09:42:52 PM
 #12774

Mah.
Scambiare OTC quote non listate. Secondo me molto istituzionale non posson o farò. Per quello (anche) non era necessaria l’autorizzazione della SEC.

Paolo.Demidov
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September 10, 2019, 11:32:35 PM
 #12775

ETF VanEck e SolidX presto sul mercato, ma solo x “istituzionali”... anche senza l’ok della SEC.

https://cryptonomist.ch/2019/09/03/vaneck-solidx-etf-su-bitcoin-sec/

https://www.google.it/amp/s/www.coindesk.com/van-eck-solidx-to-offer-bitcoin-etf-to-institutions-via-sec-exemption-report%3famp

Pare che omettendo la vendita al dettaglio (ai piccoli), possano bypassare i ripetuti no della SEC... ora vediamo se ci saranno smentite a breve... sennò, avanti così 🙂
Beh son partiti solo da una settimana ma... diciamo che davanti alla bottega di Van Eck & Co. non c’era ‘sta gran fila di gente che voleva entrare... anzi non c’era proprio nessuno
https://it.cointelegraph.com/news/vanecks-new-bitcoin-trust-assets-total-just-41k-in-first-week

I nodi sono due, primo l'annunciato ETF non è un ETF...
lo scrivono solo adesso ?
Si vede non se ne erano accorti prima.

Va beh...


Nodo due...

aziioni VanEck SolidX Bitcoin Trust 144A è di appena 41.000$

Collocate su un mercato OTC ( OTC link ATS: https://www.otcmarkets.com/otc-link/overview ) .. con il rischio concreto di investire in un qualche cosa più illiquido di Bitcoin stesso...


Visto che siamo a Settembre... dalle mie parti si direbbe, aver la voglia del fico di vetta... cioè idealmente, in un albero carico di fichi, andarsi a complicare la vita ed arrampicarsi per andare a prendere i fichi sul ramo più alto...  Roll Eyes


La storia ha il sapore di una cosa pubblicitaria... un test, una provocazione... boh...

Concettualmente poi, comprare azioni, su un mercato OTC, di un soggetto, il trust... che poi va a detenere Bitcoin...

...o non si dovevano eliminare gli intermediari ?! Grin

Qui c'è il trust... ( che acquista i Bitcoin su un exchange ? su altro mercato OTC ? )
le cui azioni sono collocate tramite OTC gestito da altro intermediario...

Con i Bitcoin assicurati e custoditi da un soggetto custode...
ma in quanti ci vogliono mangiare ?!
Perché ci saranno quote di commissioni, anche se minime, per ogni passaggio...

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
nando89
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September 11, 2019, 11:03:23 AM
 #12776

parole sante Paolo  Wink
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September 11, 2019, 11:40:39 AM
 #12777

Per quanto riguarda le vulnerabilità di Lightning Network ci sono degli aggionamenti: ieri Olaoluwa Osuntokun, CTO di Lightning Labs e ACINQ, ha pubblicato un messaggio sul dominio della Linux Foundation, nel quale afferma che ci sono stati casi di CVE (Common Vulnerabilities and Exposures) e indica le versioni delle implementazioni patchate ritenute quindi sicure:

https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/lightning-dev/2019-September/002148.html

a chi utilizza versioni precedenti a quelle indicate, consiglio vivamente di aggiornare al più presto!

In seguito a questa pubblicazione Lightning Labs ha ricordato alla comunità di Twitter che Lightning Network è una tecnologia ancora acerba:

https://twitter.com/lightning/status/1171458597206675456

Vendo BUONI AMAZON e RICARICHE TELEFONICHE per BITCOIN, a ZERO COMMISSIONI. Accetto ESCROW. Da un'occhiata al mio thread di vendita: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5192730.0
Neo_Coin
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September 12, 2019, 01:08:07 PM
 #12778

Intanto Draghi cerca di tamponare la situazione:   Shocked Shocked

https://www.repubblica.it/economia/2019/09/12/news/bce_draghi_tassi_quantitative_easing-235819130/?ref=RHPPLF-BH-I235819886-C8-P1-S1.8-T1

https://www.repubblica.it/economia/2019/09/12/news/draghi_bce_tassi_qe-235794298/?ref=RHPPLF-BH-I235819886-C8-P1-S3.4-T1

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mocassino
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September 12, 2019, 01:18:25 PM
 #12779


/volo pindarico mode on

a volte penso: chissà se orientasse il cosiddetto bazooka verso l'universo crypto, se spendesse quei miliardi di euro in bitcoin, chissà se sarebbe un bene o se ci fossero delle insidie che oraq come ora non mi vengono in mente...

/volo pindarico mode off
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September 12, 2019, 02:00:30 PM
 #12780


Qualcosa mi dice che è in arrivo una bella ondata di soldi:    Wink Wink


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