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October 29, 2020, 10:20:33 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.20.0 [Torrent]
 
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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 755422 times)
fillippone
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September 15, 2019, 09:34:01 PM
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 #12801

A quel punto si può pensare di inserire nella regola dell’hard fork qualcosa del tipo: se i Bitcoin non sono stati mossi negli ultimi 10 anni, saranno “blacklisted” nel nuovo protocollo. Se qualcuno provasse a muovere quei Bitcoin la to sarebbe rigettata come invalida perché proveniente da un indirizzo “non valido”. Estremo...

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coinlocket$
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September 15, 2019, 09:42:16 PM
 #12802

A quel punto si può pensare di inserire nella regola dell’hard fork qualcosa del tipo: se i Bitcoin non sono stati mossi negli ultimi 10 anni, saranno “blacklisted” nel nuovo protocollo. Se qualcuno provasse a muovere quei Bitcoin la to sarebbe rigettata come invalida perché proveniente da un indirizzo “non valido”. Estremo...

Bhe ovviamente se mettono una regola del genere (finora non mi pare lo abbiano fatto su nessun fork di qualsiasi cosa) tutto si risolve e anche in meglio!
Il numero di Bitcoin "disponibili" diminuirà e aumenterà in valore.
Comunque i termini "computer da nerd" "semplicemente" "nuova generazione" sono usati in modo figurativo.
Il computer da nerd è un computer non ancora inventato, semplicemente implica diverse condizioni e nuova generazione è riferito a potenza tecnologica superiore alla nuova generazione attualmente in sviluppo (tencologia superiore a quella quantistica).

Tutto per dire che tra un "x" di anni sarà necessario un protocollo di sicurezza maggiore e che probabilmente non sarà un problema per noi e per i nostri nipoti.

geppettobtc
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September 16, 2019, 04:18:00 PM
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 #12803

Trump potrebbe innalzare i dazi alla UE e favorire Bitcoin:

https://cryptonomist.ch/2019/09/16/trump-dazi-bitcoin/

Vendo BUONI AMAZON e RICARICHE TELEFONICHE per BITCOIN, a ZERO COMMISSIONI. Accetto ESCROW. Da un'occhiata al mio thread di vendita: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5192730.0
MarioV
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September 16, 2019, 06:21:16 PM
 #12804

Trump potrebbe innalzare i dazi alla UE e favorire Bitcoin:

https://cryptonomist.ch/2019/09/16/trump-dazi-bitcoin/

Beh, di solito verso l'ambiente non ne azzecca una ed anche per bitcoin ogni sua "uscita" è proficua. Quand'è che la gente si sveglierà almeno un po' dal torpore in cui si è inabissata?
coinlocket$
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September 17, 2019, 07:19:56 AM
 #12805

Il problema è che al momento Bitcoin è ancora troppo piccolo in termini di volume per competere con la moneta fiat.
Il volume del Bitcoin ad oggi su coinmaketcap è di 15 miliardi di dollari.
Il volume del denaro fiat è "praticamente" infinito.

Non è che se trump alza che ne so del 5%, il 5% del denaro fiat verrà convertito in Bitcoin.

La strada è molto lunga e per arrivare all'uso di massa serviranno pump assurdi come quello avvenuto nel 2017, più notizie sui media, più uso da parte del mondo.

Cent21
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September 17, 2019, 09:10:34 AM
 #12806

...
La strada è molto lunga e per arrivare all'uso di massa serviranno pump assurdi come quello avvenuto nel 2017, più notizie sui media, più uso da parte del mondo.

Ma secondo voi a fine 2020 potrà veramente esserci un pump come quello del 2017? Il prossimo halving è previsto per maggio 2020, ma mi pare che ancora siamo parecchio sottotono rispetto al 2017 come news sui mass media... A suo tempo mi ricordo che c'erano dei servizi anche in tv sui tg nazionali.

Non so che pensare.
fillippone
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September 17, 2019, 09:22:45 AM
 #12807

...
La strada è molto lunga e per arrivare all'uso di massa serviranno pump assurdi come quello avvenuto nel 2017, più notizie sui media, più uso da parte del mondo.

Ma secondo voi a fine 2020 potrà veramente esserci un pump come quello del 2017? Il prossimo halving è previsto per maggio 2020, ma mi pare che ancora siamo parecchio sottotono rispetto al 2017 come news sui mass media... A suo tempo mi ricordo che c'erano dei servizi anche in tv sui tg nazionali.

Non so che pensare.


Personalmente mi aspetto un pump prima della fine del 2020.
Bitcoin oggi è un mercato più "maturo" che quello che avevamo ai tempi dell'ultimo halving nel 2016. L'interesse da parte degli istituzionali, e gli strumenti che essi hanno per entrare nel mercato, non sono paragonabili a quelli disponibili 4 anni fa.
Per questo mi aspetto che il prezzo segua più prontamente la riduzione dello SF rispetto all'ultimo ciclo.
(riposto qui il link alla versione italiana dell'articolo di PlanB, l'articolo originale è comunque linkato: https://medium.com/@carloclerici/il-concetto-di-scarsita-nella-determinazione-del-valore-di-bitcoin-c716c0ad3fff ).
Anzi, e mi ripeto: credo che questo halving sia "cruciale": se avremo un apprezzamento coerente con il modello allora si inizieranno a s contare anche futuri halving, portando ad ulteriori incrementi di prezzo. Se invece non si avrà un aumento di prezzo stabile, allora la tenuta del modello sarà mesa a dura prova... ed allora potremo avere un periodo di bear market da far sembrare l'ultimo crypto winter una passeggiatina...
Tutto questo per dire che questa volta l'apprezzamento dipenderà meno dai compratori qualunque, dall'uomo dell strada, ma più dagli istituzionali, ovvero quelli che hanno davvero la potenza di fuoco per muovere il mercato, quindi le notizie sulla stampa generalista, saranno meno importanti rispetto al 2017.



coinlocket$
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September 17, 2019, 09:23:14 AM
 #12808

Le notizie sui media nazionali sono avvenute dopo il pump 2017 prima non ne parlavano salvo qualche caso, considera che era la prima volta che andava sopra ai 10000 ed in pochi giochi proprio dalla bolla causata dei mass media è arrivato a 20000$.
Ora quando è arrivato a 10000 ne hanno parlato in molti di meno e non si è verificata la super bolla.

Per quanto riguarda la tua domanda se andiamo a vedere i vary grafici le speranze ci sono e considera che se effettivamente farà un nuovo record magari a 50000 dopo halving, i giornali ne parleranno ovunque e si creeera una nuova bolla per la FOMO.

Tutto fa pensare di si, ovviamente se non arrivano catastrofi nel mentre.






Plutosky
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September 17, 2019, 11:08:53 AM
 #12809


Ma secondo voi a fine 2020 potrà veramente esserci un pump come quello del 2017? Il prossimo halving è previsto per maggio 2020, ma mi pare che ancora siamo parecchio sottotono rispetto al 2017 come news sui mass media... A suo tempo mi ricordo che c'erano dei servizi anche in tv sui tg nazionali.

Non so che pensare.


Se vuoi fare un paragone in termini di distanza temporale dall'halving, attualmente ci troviamo come a dicembre 2015.

"Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless" M. Friedman
Cent21
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September 17, 2019, 11:16:32 AM
 #12810


Grazie a tutti per le preziose informazioni.

Non vedo l'ora che arrivi la crypto-summer  Grin
babo
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September 17, 2019, 03:50:29 PM
 #12811

vorrei una informazione da voi
dove guardate lo stato delle transazioni, dico a livello numerico giornaliero?

mi interessa come dato e vorrei vedere quanto sono a livello numerico le tx giornaliere (magari delle API rest sarebbero il top)

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BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

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.PLAY NOW.
fillippone
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September 17, 2019, 03:58:29 PM
Last edit: September 17, 2019, 04:09:02 PM by fillippone
 #12812

vorrei una informazione da voi
dove guardate lo stato delle transazioni, dico a livello numerico giornaliero?

mi interessa come dato e vorrei vedere quanto sono a livello numerico le tx giornaliere (magari delle API rest sarebbero il top)

Cosa è lo "stato delle transazioni"?
Il numero di transazioni lo trovi qui:
https://www.blockchain.com/charts/n-transactions

ci sono tante altre statistiche.
Credo che siano disponibili anche api per pullare i dati che ti interessano (probabilmente a pagamento).

Puoi anche provare con altri explorer tipo blockchair:
https://blockchair.com/bitcoin/transactions
https://blockchair.com/bitcoin/charts/transaction-count

Anche lui ha le sue API.

duesoldi
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September 17, 2019, 06:45:30 PM
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 #12813

...
La strada è molto lunga e per arrivare all'uso di massa serviranno pump assurdi come quello avvenuto nel 2017, più notizie sui media, più uso da parte del mondo.

Ma secondo voi a fine 2020 potrà veramente esserci un pump come quello del 2017? Il prossimo halving è previsto per maggio 2020, ma mi pare che ancora siamo parecchio sottotono rispetto al 2017 come news sui mass media... A suo tempo mi ricordo che c'erano dei servizi anche in tv sui tg nazionali.

Non so che pensare.


A me non interessa molto la quotazione attuale, mi interessa che Btc si consolidi sui fondamentali: utilizzo, sicurezza, migliore usabilità. Se migliora su questi aspetti poi il valore cresce di conseguenza.

Mi interessa ancor meno che la stampa ne parli per poi produrre pump: sono pump di breve durata - come abbiamo visto nel 2017 - destinati poi a sgonfiarsi e di conseguenza a lasciare vittime sul terreno (che difficilmente tornerebbero nel breve).
La stampa è utile ne parli sono per descrivere il fatto che possano esserci determinati utilizzi di Btc, non che il suo valore possa esplodere da un giorno all'altro.



fillippone
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September 18, 2019, 08:04:07 AM
 #12814

News:  al momento non ci sarà alcun ETF su bitcoin, pare:

VanEck, SolidX Withdraw Bitcoin ETF Proposal From SEC Review

Quote
Tuesday’s filing marks the second time VanEck and SolidX withdrew the proposed ETF. The companies withdrew the same ETF proposal in January, after a prolonged government shutdown threatened to force a rejection.

The SEC is still reviewing two other bitcoin ETF proposals. One, filed by Wilshire Phoenix, would include both bitcoin and U.S. Treasury bonds in the Trust, and faces an initial deadline at the end of September, while the other, filed by Bitwise Asset Management with NYSE Arca, will be approved or rejected on Oct. 13.

Probabilmente hanno fatto come l'ultima volta: "vedendo arrivare" un ulteriore rifiuto, hanno ritirato la domanda.
Mi aspetto che le altre domande parimenti vengano ritirate nelle prossime settimane.

Non è esattamente un buon segno: come dicevo qualche messaggio addietro credo che l'afflusso di fondi dagli istituzionali sia necessario per portare BTC ad apprezzarsi secondo quanto previsto dai vari "modelli" che hanno portato ad avere così tanta "bullishness" nei mesi recenti, per esempio il modello SF di PlanB. In caso di contrario, cioè di fallimento di queste aspettative mi aspetto che la rottura di questo "momentum positivo" possa portare ad una lunghissima fase di bear market...

BitBitCoin
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September 18, 2019, 09:11:25 AM
 #12815

News:  al momento non ci sarà alcun ETF su bitcoin, pare:

VanEck, SolidX Withdraw Bitcoin ETF Proposal From SEC Review

Quote
Tuesday’s filing marks the second time VanEck and SolidX withdrew the proposed ETF. The companies withdrew the same ETF proposal in January, after a prolonged government shutdown threatened to force a rejection.

The SEC is still reviewing two other bitcoin ETF proposals. One, filed by Wilshire Phoenix, would include both bitcoin and U.S. Treasury bonds in the Trust, and faces an initial deadline at the end of September, while the other, filed by Bitwise Asset Management with NYSE Arca, will be approved or rejected on Oct. 13.

Probabilmente hanno fatto come l'ultima volta: "vedendo arrivare" un ulteriore rifiuto, hanno ritirato la domanda.
Mi aspetto che le altre domande parimenti vengano ritirate nelle prossime settimane.

Non è esattamente un buon segno: come dicevo qualche messaggio addietro credo che l'afflusso di fondi dagli istituzionali sia necessario per portare BTC ad apprezzarsi secondo quanto previsto dai vari "modelli" che hanno portato ad avere così tanta "bullishness" nei mesi recenti, per esempio il modello SF di PlanB. In caso di contrario, cioè di fallimento di queste aspettative mi aspetto che la rottura di questo "momentum positivo" possa portare ad una lunghissima fase di bear market...
In realtà non è proprio così, hanno ritirato la loro proposta di ETF perchè con un escamotage legale possono aggirare la SEC e possono trattare lo stesso gli ETF con gli istituzionali. Ti metto l'articolo dove è spiegato tutto https://cryptonomist.ch/2019/09/03/vaneck-solidx-etf-su-bitcoin-sec/.

Non solo, anche il lancio di BAKKT potrebbe aprire ugualmente la porta ad altre figure non retail!

fillippone
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September 18, 2019, 09:17:20 AM
 #12816

News:  al momento non ci sarà alcun ETF su bitcoin, pare:

VanEck, SolidX Withdraw Bitcoin ETF Proposal From SEC Review

Quote
Tuesday’s filing marks the second time VanEck and SolidX withdrew the proposed ETF. The companies withdrew the same ETF proposal in January, after a prolonged government shutdown threatened to force a rejection.

The SEC is still reviewing two other bitcoin ETF proposals. One, filed by Wilshire Phoenix, would include both bitcoin and U.S. Treasury bonds in the Trust, and faces an initial deadline at the end of September, while the other, filed by Bitwise Asset Management with NYSE Arca, will be approved or rejected on Oct. 13.

Probabilmente hanno fatto come l'ultima volta: "vedendo arrivare" un ulteriore rifiuto, hanno ritirato la domanda.
Mi aspetto che le altre domande parimenti vengano ritirate nelle prossime settimane.

Non è esattamente un buon segno: come dicevo qualche messaggio addietro credo che l'afflusso di fondi dagli istituzionali sia necessario per portare BTC ad apprezzarsi secondo quanto previsto dai vari "modelli" che hanno portato ad avere così tanta "bullishness" nei mesi recenti, per esempio il modello SF di PlanB. In caso di contrario, cioè di fallimento di queste aspettative mi aspetto che la rottura di questo "momentum positivo" possa portare ad una lunghissima fase di bear market...
In realtà non è proprio così, hanno ritirato la loro proposta di ETF perchè con un escamotage legale possono aggirare la SEC e possono trattare lo stesso gli ETF con gli istituzionali. Ti metto l'articolo dove è spiegato tutto https://cryptonomist.ch/2019/09/03/vaneck-solidx-etf-su-bitcoin-sec/.

Non solo, anche il lancio di BAKKT potrebbe aprire ugualmente la porta ad altre figure non retail!


No aspetta.
Sono cose totalmente diverse. Con l'"escamotage", come lo definisci tu, non quoti nessun ETF, scambi solo OTC delle quote di un fondo, con investitori istituzionali.
Ora c'è un'enorme differenza, anche per un investitore istituzionale,  tra investire in un ETF quotato e mettersi in portafoglio delle quote di un fondo scambiandole OTC.
Difatti il risultato di chi ha provato questi escamotage in passato è stato a dir poco...deludente.  
Non parliamo poi del retail.

Per quanto riguarda BAKKT si rivolge di fatto solo ad istituzionali, non al retail, che al limite potrà accedere a BAKKT tramite la propria BANCA.

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September 18, 2019, 10:56:04 AM
 #12817

News:  al momento non ci sarà alcun ETF su bitcoin, pare:

VanEck, SolidX Withdraw Bitcoin ETF Proposal From SEC Review

Quote
Tuesday’s filing marks the second time VanEck and SolidX withdrew the proposed ETF. The companies withdrew the same ETF proposal in January, after a prolonged government shutdown threatened to force a rejection.

The SEC is still reviewing two other bitcoin ETF proposals. One, filed by Wilshire Phoenix, would include both bitcoin and U.S. Treasury bonds in the Trust, and faces an initial deadline at the end of September, while the other, filed by Bitwise Asset Management with NYSE Arca, will be approved or rejected on Oct. 13.

Probabilmente hanno fatto come l'ultima volta: "vedendo arrivare" un ulteriore rifiuto, hanno ritirato la domanda.
Mi aspetto che le altre domande parimenti vengano ritirate nelle prossime settimane.

Non è esattamente un buon segno: come dicevo qualche messaggio addietro credo che l'afflusso di fondi dagli istituzionali sia necessario per portare BTC ad apprezzarsi secondo quanto previsto dai vari "modelli" che hanno portato ad avere così tanta "bullishness" nei mesi recenti, per esempio il modello SF di PlanB. In caso di contrario, cioè di fallimento di queste aspettative mi aspetto che la rottura di questo "momentum positivo" possa portare ad una lunghissima fase di bear market...
In realtà non è proprio così, hanno ritirato la loro proposta di ETF perchè con un escamotage legale possono aggirare la SEC e possono trattare lo stesso gli ETF con gli istituzionali. Ti metto l'articolo dove è spiegato tutto https://cryptonomist.ch/2019/09/03/vaneck-solidx-etf-su-bitcoin-sec/.

Non solo, anche il lancio di BAKKT potrebbe aprire ugualmente la porta ad altre figure non retail!


No aspetta.
Sono cose totalmente diverse. Con l'"escamotage", come lo definisci tu, non quoti nessun ETF, scambi solo OTC delle quote di un fondo, con investitori istituzionali.
Ora c'è un'enorme differenza, anche per un investitore istituzionale,  tra investire in un ETF quotato e mettersi in portafoglio delle quote di un fondo scambiandole OTC.
Difatti il risultato di chi ha provato questi escamotage in passato è stato a dir poco...deludente.  
Non parliamo poi del retail.

Per quanto riguarda BAKKT si rivolge di fatto solo ad istituzionali, non al retail, che al limite potrà accedere a BAKKT tramite la propria BANCA.

Si è vero hai ragione, ma la solfa non cambia. Nel senso che anche senza ETF puri gli "istituzionali" in un modo (quote di un fondo) o nell'altro (con BAKKT) possono entrare in azione. In effetti il primo caso è stato già un mezzo flop dato che per ora hanno avuto pochissimi interessati. Vediamo che succede con il tanto atteso BAKKT e perchè no i Futures di Binance appena lanciati!

fillippone
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September 18, 2019, 11:26:16 AM
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 #12818



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L'altra cosa positiva è che il numero dei nodi, a differenza dell'hash rate,  è ancora più "rigido" rispetto al prezzo.



Tra dicembre 2017 e dicembre 2018 (ultimi massimo e minimimo di prezzo) il prezzo è calato dell'85%, ma il numero di nodi di circa un terzo.

Quindi il grado di decentralizzazione della rete risente in modo meno che proporzionale del crollo di valore. Ed è anche una conseguenza logica visti i bassi costi di eseguire un nodo e invece gli enormi ritorni indiretti che gli utenti (possessori di bitcoin) hanno a garantire un sufficiente grado di decentralizzazione della rete.

Dalla decentralizzazione dipendono tutte le virtù di bitcoin (resistenza alla censura, inconfiscabilità, neutralità della transazione...).


Su questo ultimo aspetto ho maturato una posizione un pò diversa.
Come sapete tutti, anche dal messaggio in firma, ho un nodo bitcoin.
Le ragioni per avere un nodo bitcoin le conoscete tutti, e se proprio volete dare loro una ripassata si trovano proprio nel primo capitolo della mia guida.
La realtà però è un pò diversa, a mio parere.

I nodi "passivi" quelli usati per hodlare e fare relay delle transazioni, quelli accesi tutto il giorno senza fare "niente", come il mio dopotutto, servono a poco nell'ecosistema della rete bitcoin.
I nodi che danno un contributo attivo alla rete sono i nodi usati dai "merchant" ovvero quelli dai quali si "generano" le transazioni, quelli sui quali vengono verificate le transazioni di chi scambia bitcoin per beni o servizi.
Sono questi i nodi che  fanno un effettivo enforcement delle regole del protocollo bitcoin, perchè sono quelli che obbligano chi voglia fare una transazione di bitcoin ad accettare le regole del nodo stesso, pena la non validità della transazione medesima.
Poniamo per assurdo che la rete decida di alzare il limite di bitcoin a 30 milioni.
Possono esserci anche 200,000 nodi passivi, ma se chi fa effettivamente gli scambi (payment processor, exchanges e forse anche miners) decidono di fare enforcing di quelle regole, allora quello sarà il bitcoin. Il relay delle transazioni avverrebbe ugualmente anche con un numero di nodi molto più limitato di quello attualmente in produzione, senza averne troppo nocumento. In compenso una rete di nodi "fedele all'originale", ma senza attori finali, sarebbe necessariamente senza troppe speranze.  
In occasione degli ultimi fork abortiti, tipo quello di swgwit2x ad esempio, il fallimento di questi fork non è stato dato dal numero di spropositato di nodi che hanno segnalato il NO al fork medesimo, ma fondamentalmente dal "fallimento" dei future sul prezzo del bitcoin dopo il fork, che ha dimostrato come sarebbe stato economicamente un suicidio attivarlo.

I benefici di un nodo passivo sono quindi minimi sotto questo aspetto di "tutela delle regole di bitcoin". Rimangono ovviamente validi tutti gli altri motivi, compresi soprattutto quelli che riguardano la privacy transazionale, soprattutto se usati tramite TOR.

Unpopular opinion, spero di avere chiarito meglio il mio parere: mi sono scontrato anche io con questa "amara verità".

geppettobtc
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September 19, 2019, 04:10:52 PM
 #12819

L'hash rate raggiunge un valore di oltre 102 EH/s:

https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-hash-rate-hits-102-quintillion-in-historic-network-milestone

e... un piccolo passo in avanti per quanto riguarda l'adozione! I negozi 7-Eleven nelle Filippine ora vendono anche Bitcoin:

https://it.cointelegraph.com/news/all-7-eleven-stores-across-the-philippines-now-sell-bitcoin

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September 19, 2019, 04:52:44 PM
 #12820


Nel frattempo Bitcoin sotto quota 10k$, la dominance al livello più basso da 6 settimane:

https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-fails-to-regain-10k-as-market-dominance-hits-6-week-low

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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