BITCOIN PUMP!

[duesoldi]

...
La strada è molto lunga e per arrivare all'uso di massa serviranno pump assurdi come quello avvenuto nel 2017, più notizie sui media, più uso da parte del mondo.

Ma secondo voi a fine 2020 potrà veramente esserci un pump come quello del 2017? Il prossimo halving è previsto per maggio 2020, ma mi pare che ancora siamo parecchio sottotono rispetto al 2017 come news sui mass media... A suo tempo mi ricordo che c'erano dei servizi anche in tv sui tg nazionali.

Non so che pensare.

A me non interessa molto la quotazione attuale, mi interessa che Btc si consolidi sui fondamentali: utilizzo, sicurezza, migliore usabilità. Se migliora su questi aspetti poi il valore cresce di conseguenza.

Mi interessa ancor meno che la stampa ne parli per poi produrre pump: sono pump di breve durata - come abbiamo visto nel 2017 - destinati poi a sgonfiarsi e di conseguenza a lasciare vittime sul terreno (che difficilmente tornerebbero nel breve).
La stampa è utile ne parli sono per descrivere il fatto che possano esserci determinati utilizzi di Btc, non che il suo valore possa esplodere da un giorno all'altro.

[fillippone]

News:  al momento non ci sarà alcun ETF su bitcoin, pare:

VanEck, SolidX Withdraw Bitcoin ETF Proposal From SEC Review

Tuesday’s filing marks the second time VanEck and SolidX withdrew the proposed ETF. The companies withdrew the same ETF proposal in January, after a prolonged government shutdown threatened to force a rejection.

The SEC is still reviewing two other bitcoin ETF proposals. One, filed by Wilshire Phoenix, would include both bitcoin and U.S. Treasury bonds in the Trust, and faces an initial deadline at the end of September, while the other, filed by Bitwise Asset Management with NYSE Arca, will be approved or rejected on Oct. 13.

Probabilmente hanno fatto come l'ultima volta: "vedendo arrivare" un ulteriore rifiuto, hanno ritirato la domanda.
Mi aspetto che le altre domande parimenti vengano ritirate nelle prossime settimane.

Non è esattamente un buon segno: come dicevo qualche messaggio addietro credo che l'afflusso di fondi dagli istituzionali sia necessario per portare BTC ad apprezzarsi secondo quanto previsto dai vari "modelli" che hanno portato ad avere così tanta "bullishness" nei mesi recenti, per esempio il modello SF di PlanB. In caso di contrario, cioè di fallimento di queste aspettative mi aspetto che la rottura di questo "momentum positivo" possa portare ad una lunghissima fase di bear market...

[BitBitCoin]

News:  al momento non ci sarà alcun ETF su bitcoin, pare:

VanEck, SolidX Withdraw Bitcoin ETF Proposal From SEC Review

Tuesday’s filing marks the second time VanEck and SolidX withdrew the proposed ETF. The companies withdrew the same ETF proposal in January, after a prolonged government shutdown threatened to force a rejection.

The SEC is still reviewing two other bitcoin ETF proposals. One, filed by Wilshire Phoenix, would include both bitcoin and U.S. Treasury bonds in the Trust, and faces an initial deadline at the end of September, while the other, filed by Bitwise Asset Management with NYSE Arca, will be approved or rejected on Oct. 13.

Probabilmente hanno fatto come l'ultima volta: "vedendo arrivare" un ulteriore rifiuto, hanno ritirato la domanda.
Mi aspetto che le altre domande parimenti vengano ritirate nelle prossime settimane.

Non è esattamente un buon segno: come dicevo qualche messaggio addietro credo che l'afflusso di fondi dagli istituzionali sia necessario per portare BTC ad apprezzarsi secondo quanto previsto dai vari "modelli" che hanno portato ad avere così tanta "bullishness" nei mesi recenti, per esempio il modello SF di PlanB. In caso di contrario, cioè di fallimento di queste aspettative mi aspetto che la rottura di questo "momentum positivo" possa portare ad una lunghissima fase di bear market...

In realtà non è proprio così, hanno ritirato la loro proposta di ETF perchè con un escamotage legale possono aggirare la SEC e possono trattare lo stesso gli ETF con gli istituzionali. Ti metto l'articolo dove è spiegato tutto https://cryptonomist.ch/2019/09/03/vaneck-solidx-etf-su-bitcoin-sec/.

Non solo, anche il lancio di BAKKT potrebbe aprire ugualmente la porta ad altre figure non retail!

[fillippone]

News:  al momento non ci sarà alcun ETF su bitcoin, pare:

VanEck, SolidX Withdraw Bitcoin ETF Proposal From SEC Review

Tuesday’s filing marks the second time VanEck and SolidX withdrew the proposed ETF. The companies withdrew the same ETF proposal in January, after a prolonged government shutdown threatened to force a rejection.

The SEC is still reviewing two other bitcoin ETF proposals. One, filed by Wilshire Phoenix, would include both bitcoin and U.S. Treasury bonds in the Trust, and faces an initial deadline at the end of September, while the other, filed by Bitwise Asset Management with NYSE Arca, will be approved or rejected on Oct. 13.

Probabilmente hanno fatto come l'ultima volta: "vedendo arrivare" un ulteriore rifiuto, hanno ritirato la domanda.
Mi aspetto che le altre domande parimenti vengano ritirate nelle prossime settimane.

Non è esattamente un buon segno: come dicevo qualche messaggio addietro credo che l'afflusso di fondi dagli istituzionali sia necessario per portare BTC ad apprezzarsi secondo quanto previsto dai vari "modelli" che hanno portato ad avere così tanta "bullishness" nei mesi recenti, per esempio il modello SF di PlanB. In caso di contrario, cioè di fallimento di queste aspettative mi aspetto che la rottura di questo "momentum positivo" possa portare ad una lunghissima fase di bear market...

In realtà non è proprio così, hanno ritirato la loro proposta di ETF perchè con un escamotage legale possono aggirare la SEC e possono trattare lo stesso gli ETF con gli istituzionali. Ti metto l'articolo dove è spiegato tutto https://cryptonomist.ch/2019/09/03/vaneck-solidx-etf-su-bitcoin-sec/.

Non solo, anche il lancio di BAKKT potrebbe aprire ugualmente la porta ad altre figure non retail!

No aspetta.
Sono cose totalmente diverse. Con l'"escamotage", come lo definisci tu, non quoti nessun ETF, scambi solo OTC delle quote di un fondo, con investitori istituzionali.
Ora c'è un'enorme differenza, anche per un investitore istituzionale,  tra investire in un ETF quotato e mettersi in portafoglio delle quote di un fondo scambiandole OTC.
Difatti il risultato di chi ha provato questi escamotage in passato è stato a dir poco...deludente.  
Non parliamo poi del retail.

Per quanto riguarda BAKKT si rivolge di fatto solo ad istituzionali, non al retail, che al limite potrà accedere a BAKKT tramite la propria BANCA.

[BitBitCoin]

News:  al momento non ci sarà alcun ETF su bitcoin, pare:

VanEck, SolidX Withdraw Bitcoin ETF Proposal From SEC Review

Tuesday’s filing marks the second time VanEck and SolidX withdrew the proposed ETF. The companies withdrew the same ETF proposal in January, after a prolonged government shutdown threatened to force a rejection.

The SEC is still reviewing two other bitcoin ETF proposals. One, filed by Wilshire Phoenix, would include both bitcoin and U.S. Treasury bonds in the Trust, and faces an initial deadline at the end of September, while the other, filed by Bitwise Asset Management with NYSE Arca, will be approved or rejected on Oct. 13.

Probabilmente hanno fatto come l'ultima volta: "vedendo arrivare" un ulteriore rifiuto, hanno ritirato la domanda.
Mi aspetto che le altre domande parimenti vengano ritirate nelle prossime settimane.

Non è esattamente un buon segno: come dicevo qualche messaggio addietro credo che l'afflusso di fondi dagli istituzionali sia necessario per portare BTC ad apprezzarsi secondo quanto previsto dai vari "modelli" che hanno portato ad avere così tanta "bullishness" nei mesi recenti, per esempio il modello SF di PlanB. In caso di contrario, cioè di fallimento di queste aspettative mi aspetto che la rottura di questo "momentum positivo" possa portare ad una lunghissima fase di bear market...

In realtà non è proprio così, hanno ritirato la loro proposta di ETF perchè con un escamotage legale possono aggirare la SEC e possono trattare lo stesso gli ETF con gli istituzionali. Ti metto l'articolo dove è spiegato tutto https://cryptonomist.ch/2019/09/03/vaneck-solidx-etf-su-bitcoin-sec/.

Non solo, anche il lancio di BAKKT potrebbe aprire ugualmente la porta ad altre figure non retail!

No aspetta.
Sono cose totalmente diverse. Con l'"escamotage", come lo definisci tu, non quoti nessun ETF, scambi solo OTC delle quote di un fondo, con investitori istituzionali.
Ora c'è un'enorme differenza, anche per un investitore istituzionale,  tra investire in un ETF quotato e mettersi in portafoglio delle quote di un fondo scambiandole OTC.
Difatti il risultato di chi ha provato questi escamotage in passato è stato a dir poco...deludente.  
Non parliamo poi del retail.

Per quanto riguarda BAKKT si rivolge di fatto solo ad istituzionali, non al retail, che al limite potrà accedere a BAKKT tramite la propria BANCA.

Si è vero hai ragione, ma la solfa non cambia. Nel senso che anche senza ETF puri gli "istituzionali" in un modo (quote di un fondo) o nell'altro (con BAKKT) possono entrare in azione. In effetti il primo caso è stato già un mezzo flop dato che per ora hanno avuto pochissimi interessati. Vediamo che succede con il tanto atteso BAKKT e perchè no i Futures di Binance appena lanciati!

[fillippone]

<snip>
L'altra cosa positiva è che il numero dei nodi, a differenza dell'hash rate,  è ancora più "rigido" rispetto al prezzo.



Tra dicembre 2017 e dicembre 2018 (ultimi massimo e minimimo di prezzo) il prezzo è calato dell'85%, ma il numero di nodi di circa un terzo.

Quindi il grado di decentralizzazione della rete risente in modo meno che proporzionale del crollo di valore. Ed è anche una conseguenza logica visti i bassi costi di eseguire un nodo e invece gli enormi ritorni indiretti che gli utenti (possessori di bitcoin) hanno a garantire un sufficiente grado di decentralizzazione della rete.

Dalla decentralizzazione dipendono tutte le virtù di bitcoin (resistenza alla censura, inconfiscabilità, neutralità della transazione...).

Su questo ultimo aspetto ho maturato una posizione un pò diversa.
Come sapete tutti, anche dal messaggio in firma, ho un nodo bitcoin.
Le ragioni per avere un nodo bitcoin le conoscete tutti, e se proprio volete dare loro una ripassata si trovano proprio nel primo capitolo della mia guida.
La realtà però è un pò diversa, a mio parere.

I nodi "passivi" quelli usati per hodlare e fare relay delle transazioni, quelli accesi tutto il giorno senza fare "niente", come il mio dopotutto, servono a poco nell'ecosistema della rete bitcoin.
I nodi che danno un contributo attivo alla rete sono i nodi usati dai "merchant" ovvero quelli dai quali si "generano" le transazioni, quelli sui quali vengono verificate le transazioni di chi scambia bitcoin per beni o servizi.
Sono questi i nodi che  fanno un effettivo enforcement delle regole del protocollo bitcoin, perchè sono quelli che obbligano chi voglia fare una transazione di bitcoin ad accettare le regole del nodo stesso, pena la non validità della transazione medesima.
Poniamo per assurdo che la rete decida di alzare il limite di bitcoin a 30 milioni.
Possono esserci anche 200,000 nodi passivi, ma se chi fa effettivamente gli scambi (payment processor, exchanges e forse anche miners) decidono di fare enforcing di quelle regole, allora quello sarà il bitcoin. Il relay delle transazioni avverrebbe ugualmente anche con un numero di nodi molto più limitato di quello attualmente in produzione, senza averne troppo nocumento. In compenso una rete di nodi "fedele all'originale", ma senza attori finali, sarebbe necessariamente senza troppe speranze. 
In occasione degli ultimi fork abortiti, tipo quello di swgwit2x ad esempio, il fallimento di questi fork non è stato dato dal numero di spropositato di nodi che hanno segnalato il NO al fork medesimo, ma fondamentalmente dal "fallimento" dei future sul prezzo del bitcoin dopo il fork, che ha dimostrato come sarebbe stato economicamente un suicidio attivarlo.

I benefici di un nodo passivo sono quindi minimi sotto questo aspetto di "tutela delle regole di bitcoin". Rimangono ovviamente validi tutti gli altri motivi, compresi soprattutto quelli che riguardano la privacy transazionale, soprattutto se usati tramite TOR.

Unpopular opinion, spero di avere chiarito meglio il mio parere: mi sono scontrato anche io con questa "amara verità".

[geppettobtc]

L'hash rate raggiunge un valore di oltre 102 EH/s:

https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-hash-rate-hits-102-quintillion-in-historic-network-milestone

e... un piccolo passo in avanti per quanto riguarda l'adozione! I negozi 7-Eleven nelle Filippine ora vendono anche Bitcoin:

https://it.cointelegraph.com/news/all-7-eleven-stores-across-the-philippines-now-sell-bitcoin

[Neo_Coin]

Nel frattempo Bitcoin sotto quota 10k$, la dominance al livello più basso da 6 settimane:

https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-fails-to-regain-10k-as-market-dominance-hits-6-week-low

[Neo_Coin]

Meglio usare LNetwork per comprare Bitcoin con cc:

https://it.cointelegraph.com/news/zap-dev-use-lightning-network-to-buy-bitcoin-avoid-coinbase-bitpay

[Neo_Coin]

Situazione a tre giorni dal lancio di Bakkt, che succederà? :

https://www.youtube.com/watch?v=5dDB3N2jf7Q&feature=em-lbcastemail

[Plutosky]

Post di analisi tecnica, chi non è interessato passi oltre

My 2 cents:
Double top in bitcoin che sta ritestando il trend parabolico partito ad inizio anno (linea blu). Se rimbalza qui senza romperlo: nuovo test di 13k. Altrimenti dip intorno a 8.5k o 9k, che sarebbe ottima occasione di acquisto.

Altra ipotesi che mi piacerebbe tanto: lateralizzazione tra 11.5k e 13k fino alla fine dell'estate in modo da consolidare quest'area come supporto per una nuova salita da settembre in poi.

Bella correzione in atto, delle tre ipotesi si è avverata quella in grassetto: trend parabolico rotto verso il basso e conseguente mini crollo.

Target probabili adesso sono 1) 9700 2)range 9200-8500



Se la candela settimanale chiude in questa maniera oscena (e ormai ci sono pochi dubbi che non lo faccia) secondo me andremo decisamente ancora giù e la destinazione più probabile resta 8500-9000

A inizio-metà luglio (vedi sopra) era evidente la necessità di una pausa alla crescita tumultuosa dei mesi precedenti.

Così è stato: abbiamo toccato il target di 9k e siamo entrati in un triangolo simmetrico, pattern tipico anche del precedente bull run



La direzione di rottura di questo triangolo definirà l'andamento di prezzo nei mesi a venire. Notate anche il calo considerevole dei volumi (questo è Bitfinex ma è riscontrabile anche su altri exchange) che è la prova di "un fuoco che brucia sotto la cenere".

Personalmente adoro quando il prezzo diventa stabile perchè consolida l'uso non speculativo di bitcoin, ma, a guardare questo grafico, credo che non durerà: la rottura del triangolo sarà accompagnata da una crescita dei volumi e della volatilità.

In che direzione verrà rotto il triangolo? Molto difficile dirlo, i triangoli (soprattutto simmetrici) sono statisticamente figure molto incerte che possono evolvere in entrambe le direzioni. Di solito confermano il precedente trend , per cui ritengo leggermente più probabile una ripresa del bullish trend, ma non è affatto detto.

Se fate trading è rischioso scommettere sulla direzione prima che il triangolo sia risolto: molto meglio aspettare la rottura e scommettere sulla direzione presa (purchè venga confermata dai volumi)

Possibile una rottura "pirotecnica" in concomitanza con il lancio di Bakkt di lunedì, magari a sorpresa verso il basso quando tutti si aspettano  l'inevitabile pump (i pump raramente accadono in occasione di notizie note da tempo, semmai si verificano a seguito di notizie positive inattese).

Un altro elemento che mi fa ritenere possibile la conclusione della fase di consolidamento è rappresentato dal modo in cui il prezzo è rimbalzato dopo aver toccato la media a 20 settimane (linea rossa)



Come scrivevo qui

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg52268824#msg52268824

la media mobile a 20 settimane fu il limite inferiore che agì da supporto minimo durante tutto il bull trend del 2016-2017

[bitcoin-shark]

non si puo mai prevedere con certezza l'andamento del valore ne nel breve ne nel lungo periodo forse sul lungo periodo e piu facile fare delle previsioni piu o meno esatte,certo un bel periodo di stabilita di valore/prezzo sarebbe molto gradito...

[babo]

se e' stabile la gente si lamenta

ah ma come possiamo usarlo, se e' instabile

--

se e' instabile la gente si lamenta

ah ma stabile e' noioso, non ci sta quel frizzante che ti rende vivo

--

ma non siete mai contenti eh?

--

chiudo con, nessuno puo prevedere il futuro, manco delle azioni ordinarie
metti uno scandalo inatteso potente, qualsiasi corporation solita cade come un castello di carte (vero @paolo.demidov?)
ergo, non diventate matti cercando di prevedere l'imprevedibile

[Plutosky]

chiudo con, nessuno puo prevedere il futuro, manco delle azioni ordinarie
metti uno scandalo inatteso potente, qualsiasi corporation solita cade come un castello di carte (vero @paolo.demidov?)
ergo, non diventate matti cercando di prevedere l'imprevedibile

Fare trading non è prevedere. E' individuare degli scenari più probabili di altri e rapportare le possibilità che si verifichino ai rischi che non si verifichino.
Più che una previsione è una reazione.

[duesoldi]

Va beh, intanto che decidete se l'AT sia utile o no     vi riporto questa notizia:

https://www.corriere.it/tecnologia/19_settembre_21/computer-quantico-google-esegue-calcoli-10mila-anni-3-minuti-24cddece-dc39-11e9-95a3-10409ad8b828.shtml?refresh_ce-cp


p.s. è OT rispetto al thread ma non saprei dove meglio collocarla e ritengo che questo tipo di sviluppi debba essere attentamente monitorato

[bitcoin-shark]

wow che notiziona,un super computer, come comprimere migliaia di anni di calcolo in pochi minuti,che si potra affittare per minare?...

[duesoldi]

wow che notiziona,un super computer, come comprimere migliaia di anni di calcolo in pochi minuti,che si potra affittare per minare?...

No, lo si potrà usare per trovare tutte le chiavi private in pochi secondi....  

https://en.bitcoin.it/wiki/Quantum_computing_and_Bitcoin

la cosa preoccupante è che in realtà non potremo sapere in modo preciso quale sia la potenza (in qubit) degli attuali elaboratori perché penso sia un segreto per chiunque ci lavori.
Lo scorso anno avevo letto un articolo che diceva che IBM aveva dichiarato di essere arrivata a 5 qubit, ed ora nel link sopra riportato si parla già di circa 100.
Alla faccia della crescita.....
Questo è un dato importante da sapere con precisione perché ci dice quanto tempo può rimanere prima che Btc (e le alt che possono avere lo stesso problema) modifichino i loro algoritmi.

[alexrossi]

wow che notiziona,un super computer, come comprimere migliaia di anni di calcolo in pochi minuti,che si potra affittare per minare?...

No, lo si potrà usare per trovare tutte le chiavi private in pochi secondi....  

https://en.bitcoin.it/wiki/Quantum_computing_and_Bitcoin

la cosa preoccupante è che in realtà non potremo sapere in modo preciso quale sia la potenza (in qubit) degli attuali elaboratori perché penso sia un segreto per chiunque ci lavori.
Lo scorso anno avevo letto un articolo che diceva che IBM aveva dichiarato di essere arrivata a 5 qubit, ed ora nel link sopra riportato si parla già di circa 100.
Alla faccia della crescita.....
Questo è un dato importante da sapere con precisione perché ci dice quanto tempo può rimanere prima che Btc (e le alt che possono avere lo stesso problema) modifichino i loro algoritmi.

Se non sbaglio già ora se non riutilizzi gli indirizzi in uscita sei già protetto dagli attacchi quantici

[geppettobtc]

@Plutosky guardando il grafico sul settimanale mi fa sperare bene: togliendo tutto il rumore dei time frame più bassi il tutto sembra apparire come un ritracciamento fisiologico dell'ultima bull run. Come hai detto anche tu, la media mobile a 20 periodi sul Weekly ha fatto da supporto per la bull run del 2016/2017. Mi piace anche il fatto che (sempre su time frame settimanale) i volumi durante il ritracciamento sono andati sempre più in calando... segno che (apparentemente) ci sia sempre meno interesse nell'affossare il prezzo più giu.
PERÒ, come sappiamo tutti quanti... Bitcoin è davvero imprevedibile! Non mi stupirei nemmeno di veder rompere quel traingolo a ribasso sul Daily... certo che comunque se rompiamo dumpando quella media mobile a 20 periodi sul Weekly e il triangolo sul Daily, la vedo brutta nel breve termine...
chi vivrà vedrà... incrociamo le dita e teniamoci pronti per ogni evenienza!

[geppettobtc]

L'impatto della Brexit sulle cripto: una nuova bolla?

https://cryptonomist.ch/2019/09/21/brexit-crypto/