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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 724196 times)
icio
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October 01, 2019, 01:17:09 PM
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io che credo che la maggior parte delle volte che veniamo tracciati sia ai fini di marketing... sicurezza sta cippa.

Dipende sempre da chi lo fa.
Da noi probabilmente prevalgono gli interessi a fini di marketing, in altri paesi dove ci sono regimi forti (non necessariamente dittature) sicuramente la tracciatura è più volta a ricostruire il tuo profilo sociale, la tua "pericolosità", le tue idee politiche. Cina, Russia, sono tutti esempi di quel tipo.


io mi riferisco ad una tracciabilità per fini sociali, soprattutto ai fini della sicurezza, terrorismo riciclaggio etc..da noi direi che si spinga invece sempre sull'evasione fiscale.
In merito leggevo che oltre il 55% dei controlli nelle aziende non porta ad una sanzione superiore ai 1500 euro, con costi che vanno ben oltre per fare detti controlli.
Mi viene da pensare se siamo diventati un po paranoici con questa benedetta evasione, o se invece non provenga dalle aziende ma bensì da lavoro nero di varia natura.
Aggiungerei che forse una tracciabilità ben fatta Wink porterebbe buoni introiti da corruzione e altro.
Le piccole aziende che emettono scontrini bagianata...tipo preconto Grin, piccoli artigiani etc etc, detta evasione può essere risolta con forme forfettarie di tassazione, senza burocrazia assurda che in Italia tutti i politici dicono che levano e poi nei fatti è sempre peggio.
Visto che si continua a parlare di lotta al contante etc etc, potrebbe essere buona cosa insieme a bancomat, bonifici, aggiungere magari i pagamenti in btc Wink
prima o poi il momento dell'incentivazione arriverà Wink
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October 01, 2019, 01:45:22 PM
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 #12922

io che credo che la maggior parte delle volte che veniamo tracciati sia ai fini di marketing... sicurezza sta cippa.

Dipende sempre da chi lo fa.
Da noi probabilmente prevalgono gli interessi a fini di marketing, in altri paesi dove ci sono regimi forti (non necessariamente dittature) sicuramente la tracciatura è più volta a ricostruire il tuo profilo sociale, la tua "pericolosità", le tue idee politiche. Cina, Russia, sono tutti esempi di quel tipo.


io mi riferisco ad una tracciabilità per fini sociali, soprattutto ai fini della sicurezza, terrorismo riciclaggio etc..da noi direi che si spinga invece sempre sull'evasione fiscale.
In merito leggevo che oltre il 55% dei controlli nelle aziende non porta ad una sanzione superiore ai 1500 euro, con costi che vanno ben oltre per fare detti controlli.
Mi viene da pensare se siamo diventati un po paranoici con questa benedetta evasione, o se invece non provenga dalle aziende ma bensì da lavoro nero di varia natura.
Aggiungerei che forse una tracciabilità ben fatta Wink porterebbe buoni introiti da corruzione e altro.
Le piccole aziende che emettono scontrini bagianata...tipo preconto Grin, piccoli artigiani etc etc, detta evasione può essere risolta con forme forfettarie di tassazione, senza burocrazia assurda che in Italia tutti i politici dicono che levano e poi nei fatti è sempre peggio.
Visto che si continua a parlare di lotta al contante etc etc, potrebbe essere buona cosa insieme a bancomat, bonifici, aggiungere magari i pagamenti in btc Wink
prima o poi il momento dell'incentivazione arriverà Wink
L' evasione la fanno sky, Mediaset, Dazn, Amazon ecc, che minacciano di chiudere se vengono sanzionate.  Però gli fa comodo che venga sanzionato chi ha il pezzotto. Prendiamo sky, 68 € al mese. Di quei 68, 34 dovrebbero andare nelle casse dello stato ma loro, magari, pagano in Lussemburgo solo il 4%. Con 5 milioni di abbonati si fregano 34×5000000=170mln di euro al mese e poi dicono che il pezzotto ha generato 2000 posti di lavoro in meno
Neo_Coin
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October 01, 2019, 01:56:07 PM
 #12923


Bakkt ha contribuito al recente dump:

https://it.cointelegraph.com/news/binance-research-bakkt-is-contributing-factor-to-bitcoins-fall?fbclid=IwAR3hBX7FUaf6stCAndh2lxwOGc5AGFegPTfnf23wasi3rYQZBc5sKuhcoqA

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
icio
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October 01, 2019, 04:25:37 PM
 #12924

ci sta tutto, le vie del Signore sono infinite Cheesy
Dicono una cosa ne pensano un'altra...ma se così fosse va benissimo..solo questione di tempo Wink
Paolo.Demidov
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October 01, 2019, 07:01:21 PM
 #12925

io che credo che la maggior parte delle volte che veniamo tracciati sia ai fini di marketing... sicurezza sta cippa.

Dipende sempre da chi lo fa.
Da noi probabilmente prevalgono gli interessi a fini di marketing, in altri paesi dove ci sono regimi forti (non necessariamente dittature) sicuramente la tracciatura è più volta a ricostruire il tuo profilo sociale, la tua "pericolosità", le tue idee politiche. Cina, Russia, sono tutti esempi di quel tipo.


io mi riferisco ad una tracciabilità per fini sociali, soprattutto ai fini della sicurezza, terrorismo riciclaggio etc..da noi direi che si spinga invece sempre sull'evasione fiscale.
In merito leggevo che oltre il 55% dei controlli nelle aziende non porta ad una sanzione superiore ai 1500 euro, con costi che vanno ben oltre per fare detti controlli.
Mi viene da pensare se siamo diventati un po paranoici con questa benedetta evasione, o se invece non provenga dalle aziende ma bensì da lavoro nero di varia natura.
Aggiungerei che forse una tracciabilità ben fatta Wink porterebbe buoni introiti da corruzione e altro.
Le piccole aziende che emettono scontrini bagianata...tipo preconto Grin, piccoli artigiani etc etc, detta evasione può essere risolta con forme forfettarie di tassazione, senza burocrazia assurda che in Italia tutti i politici dicono che levano e poi nei fatti è sempre peggio.
Visto che si continua a parlare di lotta al contante etc etc, potrebbe essere buona cosa insieme a bancomat, bonifici, aggiungere magari i pagamenti in btc Wink
prima o poi il momento dell'incentivazione arriverà Wink

Proprio per i piccoli fatturati, in Italia, è già così.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Regime_forfettario

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
duesoldi
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October 01, 2019, 07:28:26 PM
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 #12926

In merito leggevo che oltre il 55% dei controlli nelle aziende non porta ad una sanzione superiore ai 1500 euro, con costi che vanno ben oltre per fare detti controlli.
Mi viene da pensare se siamo diventati un po paranoici con questa benedetta evasione, o se invece non provenga dalle aziende ma bensì da lavoro nero di varia natura.
Aggiungerei che forse una tracciabilità ben fatta Wink porterebbe buoni introiti da corruzione e altro.
Le piccole aziende che emettono scontrini bagianata...tipo preconto Grin, piccoli artigiani etc etc, detta evasione può essere risolta con forme forfettarie di tassazione, senza burocrazia assurda che in Italia tutti i politici dicono che levano e poi nei fatti è sempre peggio.

L'evasione la puoi fare a vari livelli:

- c'è quella delle big che pagano le tasse in stati che ne fanno pagare pochissime (es. Irlanda), e questo lo ritengo un vero scempio con il beneplacito della UE visto che accetta queste disparità. Anche se qualcosa potrebbe muoversi in futuro, guardiamo per esempio la recente uscita di Draghi (Santo subito!  Cheesy ) che suggerisce di andare verso l'unione fiscale :
https://www.repubblica.it/economia/2019/09/29/news/draghi_oggi_piu_che_mai_serve_un_unione_fiscale_della_zona_euro-237282642/

- ma poi non dimentichiamo che c'è anche l'evasione  per i "1.000" euro, quella che spesso ci riguarda da vicino. Quante volte ci siamo sentiti chiedere "paga 1000 senza fattura o 1500 con fattura" ? dal dentista, dall'imbianchino, da molti artigiani in generale. A volte capita anche per cifre decisamente inferiori: al ristorante, dove ti fanno uno sconto del 10% e loro ne risparmiano il 50 di tasse!
Detto questo: per me per limitare questa seconda casistica l'unica forma che può funzionare è quella di consentire a tutti di dedurre o detrarre (a seconda dei casi) "qualsiasi" tipo di spesa.
Solo così ognuno di noi avrebbe un interesse diretto a farsi fare la ricevuta per OGNI acquisto si faccia.
E' la solita storia: per incentivare il popolino a fare qualcosa, devi fargli annusare l'odore dei soldi, devi toccarlo nel portafoglio, non puoi accontentarti di sollecitarlo su temi civili perché quelli non li ascolta (o li ascoltano in pochi sul totale).


Invece sul discorso
Quote
tracciabilità per fini sociali, soprattutto ai fini della sicurezza, terrorismo riciclaggio etc
ho letto proprio oggi questa notizia:

https://www.fotografidigitali.it/news/500-megapixel-per-riconoscimento-facciale-in-tempo-reale-tra-migliaia-di-persone_84680.html

dalla quale copio un passo:
Quote
Si tratta infatti di un evoluto sistema che permette il riconoscimento facciale in tempo reale in folle da decine di migliaia di persone scattando una sola immagine.

che dire....  Grin


mocassino
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October 01, 2019, 08:05:10 PM
Last edit: October 01, 2019, 08:37:54 PM by mocassino
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 #12927


E' la solita storia: per incentivare il popolino a fare qualcosa, devi fargli annusare l'odore dei soldi, devi toccarlo nel portafoglio, non puoi accontentarti di sollecitarlo su temi civili perché quelli non li ascolta (o li ascoltano in pochi sul totale).

Sì, se non c'è la percezione sociale di comunità che si sostiene. Mi spiego: se il popolino paga le tasse e poi ha servizi che fanno schifo, trova il medico che fa obiezione di coscienza* in pubblico e però nel privato poi invece la sua coscienza non obietta, ecc. allora il popolino deve avere un altro tipo di contropartita e la più semplice e percepibile sono le detrazioni o similari.
Invece se le persone ricevessero, in cambio anche di balzelli sostanziosi, invece dei soldi, un risparmio notevole dei medesimi, usufruendo di servizi all'altezza di ciò che versano in tasse, allora credo che la ricompensa sarebbe ugualmente sufficiente a limitare l'evasione a benaltri, più ragionevoli e (diciamo così) fisiologici numeri.

hint: il corsivo ha l'intento di rappresentare la differenza tra i due tipi di ritorno che si avrebbe pagando le tasse: il popolino si accontenta degli spicci in tasca, pure se tutto intorno fa schifo, la persona ha una dignità che prescinde dagli spicci in tasca, perché vuole vivere in un contesto degno di una persona, appunto

*su questa cosa ridicola dell'obiezione di coscienza ha scritto, a mio avviso, molto giustamente un tale
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October 01, 2019, 08:40:40 PM
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 #12928

Tornando in tema Bitcoin pump, trovo molto interessante questa notizia:

https://www.ilsole24ore.com/art/sorgenia-anche-bitcoin-pagare-bollette-ACh09Go

sono piccoli passi ma che vanno verso un utilizzo concreto e perciò da considerare con estremo favore.


Paolo.Demidov
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October 01, 2019, 08:59:42 PM
 #12929

Tornando in tema Bitcoin pump, trovo molto interessante questa notizia:

https://www.ilsole24ore.com/art/sorgenia-anche-bitcoin-pagare-bollette-ACh09Go

sono piccoli passi ma che vanno verso un utilizzo concreto e perciò da considerare con estremo favore.





Peccato che - se non ho capito male - Sorgenia non riceva Bitcoin, ma solo il controvalore in euro.

Applicazione interessante per possibili aperture future.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
fillippone
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October 01, 2019, 09:26:24 PM
 #12930

Questo è il bello.
Il merchant accetta bitcoin come mezzo di pagamento, ma poi lo converte a FIAT secondo le sue preferenze immagino prima della contabilizzazione.
Credo sia possibile, ma non implementato, anche il caso contrario: il cliente paga in FIAT ed il merchant riceve Bitcoin!

mocassino
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October 01, 2019, 09:49:33 PM
 #12931

Avrei preferito un'altra coin per questo, però.

Anche perché io ho sorgenia come fornitore  Cheesy
dende93
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October 02, 2019, 07:59:42 AM
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 #12932

In merito leggevo che oltre il 55% dei controlli nelle aziende non porta ad una sanzione superiore ai 1500 euro, con costi che vanno ben oltre per fare detti controlli.
Mi viene da pensare se siamo diventati un po paranoici con questa benedetta evasione, o se invece non provenga dalle aziende ma bensì da lavoro nero di varia natura.
Aggiungerei che forse una tracciabilità ben fatta Wink porterebbe buoni introiti da corruzione e altro.
Le piccole aziende che emettono scontrini bagianata...tipo preconto Grin, piccoli artigiani etc etc, detta evasione può essere risolta con forme forfettarie di tassazione, senza burocrazia assurda che in Italia tutti i politici dicono che levano e poi nei fatti è sempre peggio.

L'evasione la puoi fare a vari livelli:

- c'è quella delle big che pagano le tasse in stati che ne fanno pagare pochissime (es. Irlanda), e questo lo ritengo un vero scempio con il beneplacito della UE visto che accetta queste disparità. Anche se qualcosa potrebbe muoversi in futuro, guardiamo per esempio la recente uscita di Draghi (Santo subito!  Cheesy ) che suggerisce di andare verso l'unione fiscale :
https://www.repubblica.it/economia/2019/09/29/news/draghi_oggi_piu_che_mai_serve_un_unione_fiscale_della_zona_euro-237282642/

- ma poi non dimentichiamo che c'è anche l'evasione  per i "1.000" euro, quella che spesso ci riguarda da vicino. Quante volte ci siamo sentiti chiedere "paga 1000 senza fattura o 1500 con fattura" ? dal dentista, dall'imbianchino, da molti artigiani in generale. A volte capita anche per cifre decisamente inferiori: al ristorante, dove ti fanno uno sconto del 10% e loro ne risparmiano il 50 di tasse!
Detto questo: per me per limitare questa seconda casistica l'unica forma che può funzionare è quella di consentire a tutti di dedurre o detrarre (a seconda dei casi) "qualsiasi" tipo di spesa.
Solo così ognuno di noi avrebbe un interesse diretto a farsi fare la ricevuta per OGNI acquisto si faccia.
E' la solita storia: per incentivare il popolino a fare qualcosa, devi fargli annusare l'odore dei soldi, devi toccarlo nel portafoglio, non puoi accontentarti di sollecitarlo su temi civili perché quelli non li ascolta (o li ascoltano in pochi sul totale).



Questa roba dell' "evasione" (termine interessante, dato che implica che prima ci si trovava in gabbia) proprio non la sopporto.
Chiunque paghi il minor numero di tasse possibile (con mezzi legali), ha tutto il diritto di farlo. Meno tasse paghi meno sei complice, ben vengano questi "onesti".
Però forse bisogna proprio eliminare il concetto di tasse, tasse che dovrebbero poi andare a coprire eventuali servizi che 1. non è detto che mi servano 2. nel mondo normale non si paga per un servizio ancor prima di riceverlo.
Togli del tutto le tasse, e con tutti i soldi lasciati nelle tasche le persone potranno pagarsi quello che gli serve, quando gli serve e se gli serve, trovando certamente servizi più all'altezza di quelli che uno stato potrà mai offrire, dato che lo stato non ha incentivi e che offra un servizio scadente o meno non cambia nulla, i soldi tanto li prendono lo stesso.

“War is Mass Murder, Conscription is Slavery, Taxation is Robbery.” Murray N. Rothbard
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October 02, 2019, 08:13:13 AM
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 #12933

L' evasione la fanno sky, Mediaset, Dazn, Amazon ecc, che minacciano di chiudere se vengono sanzionate.  Però gli fa comodo che venga sanzionato chi ha il pezzotto. Prendiamo sky, 68 € al mese. Di quei 68, 34 dovrebbero andare nelle casse dello stato ma loro, magari, pagano in Lussemburgo solo il 4%. Con 5 milioni di abbonati si fregano 34×5000000=170mln di euro al mese e poi dicono che il pezzotto ha generato 2000 posti di lavoro in meno

Mi soffermo sul "si fregano". Perchè si fregano? Non sono soldi che appartengono già a loro, guadagnati offrendo un servizio che gli abbonati volontariamente hanno sottoscritto?
A me l'unico ladro sembra lo stato, che letteralmente ruba (atto di sottrarre e impadronirsi di beni altrui) con coercizione e violenza, per poi dirti che ti offrirà dei vaghi servizi un giorno (e il bello è che comunque nella maggior parte dei casi dovrai pagare ancora).
Quindi boh, io ci ragionerei un pò, su chi è e chi non è ladro.

“War is Mass Murder, Conscription is Slavery, Taxation is Robbery.” Murray N. Rothbard
mocassino
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October 02, 2019, 08:14:09 AM
 #12934

mi sa che si confonde evasione con elusione, però
mocassino
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October 02, 2019, 08:16:22 AM
 #12935


Togli del tutto le tasse, e con tutti i soldi lasciati nelle tasche le persone potranno pagarsi quello che gli serve, quando gli serve e se gli serve, trovando certamente servizi più all'altezza di quelli che uno stato potrà mai offrire, dato che lo stato non ha incentivi e che offra un servizio scadente o meno non cambia nulla, i soldi tanto li prendono lo stesso.


Scusa, ma non posso che ridere di questa che prendo come una boutade: ce li vedo i cittadini a fare ponti, strade, ospedali...  Per carità, non è impossibile, ma servirebbe un cambio di paradigma tale, nel cervello delle persone, che presuppone un passaggio al collettivismo (partendo per altro da un presupposto del tutto individualista) che mi pare più assurdo che improbabile
Paolo.Demidov
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October 02, 2019, 10:52:16 AM
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 #12936


Togli del tutto le tasse, e con tutti i soldi lasciati nelle tasche le persone potranno pagarsi quello che gli serve, quando gli serve e se gli serve, trovando certamente servizi più all'altezza di quelli che uno stato potrà mai offrire, dato che lo stato non ha incentivi e che offra un servizio scadente o meno non cambia nulla, i soldi tanto li prendono lo stesso.


Scusa, ma non posso che ridere di questa che prendo come una boutade: ce li vedo i cittadini a fare ponti, strade, ospedali...  Per carità, non è impossibile, ma servirebbe un cambio di paradigma tale, nel cervello delle persone, che presuppone un passaggio al collettivismo (partendo per altro da un presupposto del tutto individualista) che mi pare più assurdo che improbabile


I servizi dello stato sono anche altri, cose che sembrano scontate ma non lo sono dalle infrastrutture per fornire acqua, elettricità, gas... istruzione, ritiro e smaltimento rifuti, forza pubblica, tribunali... ovviamente pensioni, servizi sanitari...
welfare: assistenza agli indigenti, a chi ha gravi problemi di salute, case popolari...


Certo sono servizi scarsi e molto cari, per tutta una serie di ragioni, prima fra tutti creare consenso politico nei decenni della prima, ma anche seconda repubblica...

La parte più scarsa è proprio il welfare, talmente misera... che a tratti diventa offensiva.

In Italia si è andati un po' oltre... in questo senso, la normale competizione fra gli uomini crea progresso, spinge a fare, lavorare, guadagnare; viceversa se ho un ente che mi dà tutto... la gente si adagia su questo assistenzialismo... e non è spinta a progredire e si accontenta solo di quello che passa il convento.

Questo ha solcato pensatemente la società italiana, anche altre.

Sarà difficile invertire la rotta.

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October 02, 2019, 11:04:37 AM
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Togli del tutto le tasse, e con tutti i soldi lasciati nelle tasche le persone potranno pagarsi quello che gli serve, quando gli serve e se gli serve, trovando certamente servizi più all'altezza di quelli che uno stato potrà mai offrire, dato che lo stato non ha incentivi e che offra un servizio scadente o meno non cambia nulla, i soldi tanto li prendono lo stesso.


Scusa, ma non posso che ridere di questa che prendo come una boutade: ce li vedo i cittadini a fare ponti, strade, ospedali...  Per carità, non è impossibile, ma servirebbe un cambio di paradigma tale, nel cervello delle persone, che presuppone un passaggio al collettivismo (partendo per altro da un presupposto del tutto individualista) che mi pare più assurdo che improbabile


I servizi dello stato sono anche altri, cose che sembrano scontate ma non lo sono dalle infrastrutture per fornire acqua, elettricità, gas... istruzione, ritiro e smaltimento rifuti, forza pubblica, tribunali... ovviamente pensioni, servizi sanitari...
welfare: assistenza agli indigenti, a chi ha gravi problemi di salute, case popolari...


Certo sono servizi scarsi e molto cari, per tutta una serie di ragioni, prima fra tutti creare consenso politico nei decenni della prima, ma anche seconda repubblica...

La parte più scarsa è proprio il welfare, talmente misera... che a tratti diventa offensiva.

In Italia si è andati un po' oltre... in questo senso, la normale competizione fra gli uomini crea progresso, spinge a fare, lavorare, guadagnare; viceversa se ho un ente che mi dà tutto... la gente si adagia su questo assistenzialismo... e non è spinta a progredire e si accontenta solo di quello che passa il convento.

Questo ha solcato pensatemente la società italiana, anche altre.

Sarà difficile invertire la rotta.

Paolo mi ritrovo al 100% con quel che dici.
Sull'ultima frase dobbiamo ricordarci che sarà difficile invertire la rotta ma allo stesso tempo che BISOGNERA' farlo.
Non farlo vorrebbe dire prima o poi trovarsi con le chiappe al vento. Ci sono parecchi esempi che si potrebbero citare, il più semplice è forse il Venezuela: paese appoggiato su riserve petrolifere immense, ma che da decenni è abituato a vivere di assistenzialismo. E il risultato è sotto gli occhi di tutti.
Non può esistere uno stato che si prende cura di in senso assoluto perché ci sarà sempre qualcuno che non si accontenterà e mangerà fino ad esaurirne le risorse.
Dobbiamo abituarci a vivere pensando che bisogna "produrre" per vivere - fatte salve le eccezioni dei casi di bisogno (invalidità, handicap, ....).
Ovviamente si può ragionare su cosa voglia dire "produrre" e magari anche ripensare al modello lavoro/tempo libero (ma questo è un altro discorso).



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October 02, 2019, 11:41:09 AM
 #12938

in linea di massima sarei anche d'accordo,produrre essere utili alla societa,ma sapendo che quasi la meta di quello che tu produci va allo stato un po demoralizza,le spese di infrastrutture per l'energia,oneri di sistema,trasporto materiale vengono solertemente messe in bolletta anche se dovrebbero essere sostenute dalla societa che fornisce il servizio quindi veniamo doppiamente tassati stato+societa,per una qualsiasi visita al ospedale bisogna attendere mesi se hai un urgenza devi fare privatamente,ultimamente l'ama lasciamo perdere pero la tassa sui rifiuti come viene pretesa,forse ha ragione dende93 abbolire le tasse statali cosi i cittadini possono pagare privatamente i vari servizi a loro necessari,per le spese collettive solo a livello locale,il sindaco deve costruire per esempio un ponte quindi mette una tassa straordinaria ma anche un manifesto esplicativo con tutte le spese...

mocassino
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October 02, 2019, 01:02:21 PM
 #12939

in linea di massima sarei anche d'accordo,produrre essere utili alla societa,ma sapendo che quasi la meta di quello che tu produci va allo stato un po demoralizza,le spese di infrastrutture per l'energia,oneri di sistema,trasporto materiale vengono solertemente messe in bolletta anche se dovrebbero essere sostenute dalla societa che fornisce il servizio quindi veniamo doppiamente tassati stato+societa,per una qualsiasi visita al ospedale bisogna attendere mesi se hai un urgenza devi fare privatamente,ultimamente l'ama lasciamo perdere pero la tassa sui rifiuti come viene pretesa,forse ha ragione dende93 abbolire le tasse statali cosi i cittadini possono pagare privatamente i vari servizi a loro necessari,per le spese collettive solo a livello locale,il sindaco deve costruire per esempio un ponte quindi mette una tassa straordinaria ma anche un manifesto esplicativo con tutte le spese...

Torniamo al discorso che se le tasse le paghi due volte (cioè quando paghi le tasse e quando paghi i servizi per i quali hai già pagato le tasse, che peraltro fanno pure schifo) non va bene.

Paesi con servizi ottimi hanno uguale o maggiore pressione fiscale, ma molte meno lamentele in proposito, mi pare
jqprez
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October 02, 2019, 01:46:05 PM
 #12940

L' evasione la fanno sky, Mediaset, Dazn, Amazon ecc, che minacciano di chiudere se vengono sanzionate.  Però gli fa comodo che venga sanzionato chi ha il pezzotto. Prendiamo sky, 68 € al mese. Di quei 68, 34 dovrebbero andare nelle casse dello stato ma loro, magari, pagano in Lussemburgo solo il 4%. Con 5 milioni di abbonati si fregano 34×5000000=170mln di euro al mese e poi dicono che il pezzotto ha generato 2000 posti di lavoro in meno

Mi soffermo sul "si fregano". Perchè si fregano? Non sono soldi che appartengono già a loro, guadagnati offrendo un servizio che gli abbonati volontariamente hanno sottoscritto?
A me l'unico ladro sembra lo stato, che letteralmente ruba (atto di sottrarre e impadronirsi di beni altrui) con coercizione e violenza, per poi dirti che ti offrirà dei vaghi servizi un giorno (e il bello è che comunque nella maggior parte dei casi dovrai pagare ancora).
Quindi boh, io ci ragionerei un pò, su chi è e chi non è ladro.
Dove c' è scritto sul contratto che l' abbonato paga 68 euro iva inclusa di cui solo il 4% sarà dato in lussemburgo od in irlanda di tasse? Il bello è che le forze dell' ordine e collegati, che vigilano affinchè siano protetti il diritto d' autore ecc, le pagano quelli che invece le versano tutte in italia le tasse. Si deve fare una tax soli. Tassa sul suolo, tu guadagni qua e devi pagare le tasse qua, altrimenti possono andarsene a fare sky lussemburgo.
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