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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 876140 times)
fillippone
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August 26, 2019, 03:16:59 PM
Last edit: August 26, 2019, 08:14:29 PM by fillippone
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 #12661

cosa e' sto parametro, non capisco.


realised cap? gente che ha uscito i bitcoin per fiat?

La realised cap è un’indicatore di “capitalizzazione” del mercato che invece di valutare tutte le monete all’ultimo prezzo scambiato, le valuta al prezzo dell’ultima volta che sono state scambiate, cosa possibile ovviamente in presenza di una blockchain pubblica come quella di Bitcoin.

Quote
The realised cap attempts to improve the market cap by valuing different part of the Bitcoin supply at different prices, instead of using the daily close as market cap does: every coin, or more properly every UTXO is valued at the price of their creation. In a less technically correct explanation let’s say that  while Market Cap use the last traded price and multiplies it times by the coins in circulation, Realised Cap computes  the total value paid for each coin at the price they last moved on the blockchain. You can look at this indicator as an improvement to the market capitalisation, a very misleading indicator for crypto currencies, trying to capture the “true hodling value” of Bitcoin.

Più info qui:
https://coinmetrics.io/realized-capitalization/

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August 26, 2019, 04:15:39 PM
 #12662

Grazie della spiegazione caro.
Lo sai sono ignorante e quindi chiedo anche cose stupide.

Grazie

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August 26, 2019, 04:43:25 PM
 #12663

cosa e' sto parametro, non capisco.


realised cap? gente che ha uscito i bitcoin per fiat?

La realised cap è un’indicatore di “capitalizzazione” del mercato che invece di valutare tutte le monete all’ultimo prezzo scambiato, le valuta al prezzo dell’ultima volta che sono state scambiate, cosa possibile ovviamente in presenza di una blockchain pubblica come quell di Bitcoin)

Quote
The realised cap attempts to improve the market cap by valuing different part of the Bitcoin supply at different prices, instead of using the daily close as market cap does: every coin, or more properly every UTXO is valued at the price of their creation. In a less technically correct explanation let’s say that  while Market Cap use the last traded price and multiplies it times by the coins in circulation, Realised Cap computes  the total value paid for each coin at the price they last moved on the blockchain. You can look at this indicator as an improvement to the market capitalisation, a very misleading indicator for crypto currencies, trying to capture the “true hodling value” of Bitcoin.

Più info qui:
https://coinmetrics.io/realized-capitalization/

Interessante!
Grazie! Neanche io la conoscevo bene... anche se forse in effetti ne parlavi nei tuoi report mensili, ma non ci ho mai fatto troppa attenzione...
duesoldi
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August 26, 2019, 07:30:33 PM
 #12664

cosa e' sto parametro, non capisco.


realised cap? gente che ha uscito i bitcoin per fiat?

La realised cap è un’indicatore di “capitalizzazione” del mercato che invece di valutare tutte le monete all’ultimo prezzo scambiato, le valuta al prezzo dell’ultima volta che sono state scambiate, cosa possibile ovviamente in presenza di una blockchain pubblica come quell di Bitcoin)

Quote
The realised cap attempts to improve the market cap by valuing different part of the Bitcoin supply at different prices, instead of using the daily close as market cap does: every coin, or more properly every UTXO is valued at the price of their creation. In a less technically correct explanation let’s say that  while Market Cap use the last traded price and multiplies it times by the coins in circulation, Realised Cap computes  the total value paid for each coin at the price they last moved on the blockchain. You can look at this indicator as an improvement to the market capitalisation, a very misleading indicator for crypto currencies, trying to capture the “true hodling value” of Bitcoin.

Più info qui:
https://coinmetrics.io/realized-capitalization/


Grazie anche da parte mia; non lo conoscevo ed in effetti è un parametro interessante....


Neo_Coin
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August 26, 2019, 07:43:58 PM
Last edit: August 27, 2019, 07:50:22 PM by Neo_Coin
 #12665

The Crypto Gateway: Binance lending al 15%   Shocked Shocked

https://www.youtube.com/watch?v=iy5uD-LVhaQ&feature=em-uploademail

https://www.coindesk.com/binance-launches-crypto-lending-with-up-to-15-annualized-interest?utm_source=&utm_medium=&utm_campaign=

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August 26, 2019, 09:10:29 PM
 #12666

Bello che leggevo sul thread dei merits qualcuno dire che la qualità dei post sta crollando.
Mah, io ogni volta che apro il forum imparo sempre qualcosa di nuovo. Un pezzo diverso da ciascuno di voi.
Questo thread, quello su libra, le guide...
Se quindi è peggiorato davvero (non credo) chi postava prima? E soprattutto cosa? Di Satoshi ce ne era uno solo...
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August 27, 2019, 02:15:27 AM
 #12667



Quello che importa assieme ai commenti è fare circolare le notizie il più possibile. Nel mondo delle crypto le notizie sono fondamentali per farsi delle opinioni e poter prendere le scelte giuste.

Per aumentare la diffusione e la partecipazione al gruppo è meglio non voler fare a tutti i costi solo delle lezioncine troppo tecniche e precise, IMHO.

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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August 27, 2019, 07:07:43 PM
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 #12668

Bello che leggevo sul thread dei merits qualcuno dire che la qualità dei post sta crollando.
Mah, io ogni volta che apro il forum imparo sempre qualcosa di nuovo. Un pezzo diverso da ciascuno di voi.
Questo thread, quello su libra, le guide...
Se quindi è peggiorato davvero (non credo) chi postava prima? E soprattutto cosa? Di Satoshi ce ne era uno solo...

La gente è fissata col passato e vive nel passato
La qualità è costante nel tempo con leggere fluttuazioni.
Come dire che una volta il calcio era meglio, o era bello che gli ingegneri disegnassero a mano e nn con autocad

E via dire

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Last edit: May 16, 2023, 07:19:25 AM by fillippone
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 #12669

Ancora sulla realised cap:



Quote
Telling data from @CoinMetrics:

~50% of $BTC’s current realized cap is made up of coins that have a cost basis which is > than current prices. This is down from ~74% which were “in the red” on 1/1/18. Now there's much more solid base of $BTC built up in the $3k-$12K than before

https://twitter.com/chrisrussi/status/1166387580809568256

Qui si vede bene come sia calcolata, e come la media sia espressione di valori molto diversi nei due periodi.

NB: come mai a prezzo uguale corrispondono market cap diverse (maggiore quella odierna)? Ovviamente nel frattempo sono stati emessi nuovi Bitcoin.

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August 28, 2019, 01:04:23 PM
 #12670


Lista impressionante, che effetto essere ai primi posti   Cheesy


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August 28, 2019, 05:10:31 PM
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 #12671

La realized cap è importante perchè misura la reale attività di una criptovaluta.

Oltre a ridurre il peso dei token persi, elimina le incongruenze della capitalizzazione fatta all'ultimo prezzo.

Come abbiamo già detto in passato, se io oggi creo la Plustoskycoin con 1 miliardo di token e li distribuisco  a 1 milione di persone,  ho 1 miliardo di plutoskycoin che valgono assolutamente 0.

Se domani  vengo quotato su un exchange di shitcoin e faccio anche solo una transazione dove vendo 1 plutoskycoin a tizio per 1 centesimo di euro ecco che magicamente la mia market cap va a 10 milioni di euro.

Ma invece la mia realized cap sarà bassissima perchè gli altri 999.999.999 plutoskycoin sono valutati al prezzo di 0 e solo uno è quotato al prezzo di 0.01, quindi la mia realized cap sarà di 1 centesimo di euro.

La realized cap è anche utile come sentimento di mercato se comparata con la market cap (e magari pure gli unspent output e il numero di transazioni).

Ad esempio un segnale molto bullish è quando il prezzo aumenta, aumentano gli UTXO ma la RC non aumenta o aumenta in modo meno che proporzionale (quello che è successo ad aprile e maggio) perchè significa che nonostante l'aumento di prezzo il mercato si aspetta ulteriori aumenti: il mercato ai prezzi attuali sta crescendo più velocemente del mercato ai prezzi in cui sono stati mossi l'ultima volta i bitcoin (e quindi presumibilmente acquistati). Significa che gli operatori stanno in media conseguendo dei profitti sulla carta ma non li stanno realizzando. Quindi il mercato è "greedy"

Una indicatore MC-RC che cala (ed eventualmente diventa negativo come accaduto a nov 2018) è il segnale di un sentimento ribassista.

La formula che misura questo scostamento (in percentuale) è:

(MC-RC)/RC

e da' origine a questo grafico:

https://coinmetrics.io/charts/#assets=btc_log=false_left=CapRealUSD_right=CapMrktCurUSD_zoom=1353874176000,1570783104000_formula=W1siRm9ybXVsYV8xIiwiUmVkIiwwLCIoQlRDLkNhcE1ya3RDdXJVU0QtQlRDLkNhcFJlYWxVU0QpL0JUQy5DYXBNcmt0Q3VyVVNEIl1d


Ovviamente più il mercato è dominato dal trading, più bitcoin è considerato un bene da comprare e vendere in continuazione, più la MC e la RC tenderanno a coincidere.

Maggiore sarà l'HODL, maggiori saranno le differenze.

Come tutti gli indici la RC è soggetta a limiti:

1) Non "pesa" correttamente tutti i bitcoin lasciati sugli exchange (e comprati e venduti magari migliaia di volte)
2) Considera come acquisti/vendite tutti gli spostamenti di bitcoin quindi anche i trasferimenti tra address controllati dallo stesso soggetto


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August 28, 2019, 05:56:48 PM
 #12672

Interessante articolo di Reuters sul problema crescente della falsificazione di lingotti d'oro.

In realtà più che di falsificazione si tratta di una forma di contraffazione con finalità di riciclaggio: lingotti d'oro da 1 kg di provenienza illecita e/o ignota e di minore purezza vengono rivenduti come provenienti dalle prestigiose "fonderie" svizzere semplicemente mediante contraffazione del logo impresso da queste sui lingotti stessi.

La truffa che guarda caso pare sia di provenienza cinese è talmente ben fatta che alcuni di questi lingotti "farlocchi" sono finiti anche nei depositi di JP Morgan (sempre lei  Grin)

Quote
“The latest fake bars ... are highly professionally done,” said Michael Mesaric, the chief executive of refinery Valcambi. He said maybe a couple of thousand have been found, but the likelihood is that there are “way, way, way more still in circulation. And it still exists, and it still works.”

L'aspetto più complesso di questa truffa è che l'oro è autentico, è il marchio che è finto. Anche la purezza, anzichè essere 99.99% come quella proveniente dalle fonderie svizzere è leggermente inferiore (99.98%), quindi molto difficile da individuare.

Il problema è che:

Quote
For recipients, the pirated bars pose a compliance threat: Anyone who holds such metal - including jewelers, banks and electronics firms - risks inadvertently violating global rules designed to keep metal of unknown or criminal origin out of circulation.


La presenza di un logo delle fonderie più prestigiose mina il requisito della fungibilità dell'oro. Con un logo sopra, esiste oro di serie A e oro di serie B.

Come, purtroppo, finchè bitcoin si basa su una blockchain tracciabile esisteranno bitcoin di serie A e di serie B.

In questo senso il problema esiste su entrambe le forme di hard-money. Bitcoin lo potrebbe eliminare alla radice se davvero introducesse le migliore tecniche per la fungibilità che sono in lavorazione.


https://www.reuters.com/article/us-gold-swiss-fakes-exclusive/exclusive-fake-branded-bars-slip-dirty-gold-into-world-markets-idUSKCN1VI0DD?il=0&utm_source=twitter&utm_medium=Social




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August 28, 2019, 07:40:03 PM
 #12673


The Crypto Gateway, come investire sul lungo periodo senza tante conoscenze tecniche:   Roll Eyes Roll Eyes

https://www.youtube.com/watch?v=NPSB6R-z-yU&feature=em-uploademail

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 #12674

Interessante articolo di Reuters sul problema crescente della falsificazione di lingotti d'oro.

In realtà più che di falsificazione si tratta di una forma di contraffazione con finalità di riciclaggio: lingotti d'oro da 1 kg di provenienza illecita e/o ignota e di minore purezza vengono rivenduti come provenienti dalle prestigiose "fonderie" svizzere semplicemente mediante contraffazione del logo impresso da queste sui lingotti stessi.

La truffa che guarda caso pare sia di provenienza cinese è talmente ben fatta che alcuni di questi lingotti "farlocchi" sono finiti anche nei depositi di JP Morgan (sempre lei  Grin)

Quote
“The latest fake bars ... are highly professionally done,” said Michael Mesaric, the chief executive of refinery Valcambi. He said maybe a couple of thousand have been found, but the likelihood is that there are “way, way, way more still in circulation. And it still exists, and it still works.”

L'aspetto più complesso di questa truffa è che l'oro è autentico, è il marchio che è finto. Anche la purezza, anzichè essere 99.99% come quella proveniente dalle fonderie svizzere è leggermente inferiore (99.98%), quindi molto difficile da individuare.

Il problema è che:

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For recipients, the pirated bars pose a compliance threat: Anyone who holds such metal - including jewelers, banks and electronics firms - risks inadvertently violating global rules designed to keep metal of unknown or criminal origin out of circulation.


La presenza di un logo delle fonderie più prestigiose mina il requisito della fungibilità dell'oro. Con un logo sopra, esiste oro di serie A e oro di serie B.

Come, purtroppo, finchè bitcoin si basa su una blockchain tracciabile esisteranno bitcoin di serie A e di serie B.

In questo senso il problema esiste su entrambe le forme di hard-money. Bitcoin lo potrebbe eliminare alla radice se davvero introducesse le migliore tecniche per la fungibilità che sono in lavorazione.


https://www.reuters.com/article/us-gold-swiss-fakes-exclusive/exclusive-fake-branded-bars-slip-dirty-gold-into-world-markets-idUSKCN1VI0DD?il=0&utm_source=twitter&utm_medium=Social






Il problema dell'oro falso è nato con l'oro.

Un tempo per i falsari le pene erano anche più severe, tipo cottura in olio bollente Grin


L'articolo è un tendenzioso... non si usano più "punzoni" è molto, da quando nel 1993 iniziarono la produzione dei Kinebar, ovvero un sistema oleografico del tutto simile a quello delle banconote ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kinebar ).

Ma non è il solo sistema di sicurezza, ci sono anche sistemi di numero seriale / matrici.


Ma più che di oro falso, bisognerebbe parlare di oro illegale di provenienza illecita...
da tutti quei paesi dove i diritti umani sono come carta igienica, dove bisogna finanziare guerre, terrorismo...


È vero che l'oro non è tutto uguale, anche dal punto di vista normativo.
I rottami di oro, l'oro da gioielli, non sono come le monete coniate o i lingotti certificati,
ed un grammo di rottame, considerando poi la lavorazione ed il calo fisiologico durante i processi di fusione, non può valere come il nuovo...

Mi piacerebbe capire se i lingotti "falsi" trovati daà J.P. Morgan Chase siano una notizia vera, se sì capire se erano di effettiva proprietà della banca o solo in custodia...  Roll Eyes
...no, perché c'è sempre qualche fenomeno che vorrebbe rubare nella casa dei ladri Grin



In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
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August 29, 2019, 06:26:01 AM
 #12675



Cointelegraph: I clienti di Bakkt potranno iniziare a depositare i propri fondi il 6 settembre  Shocked

https://it.cointelegraph.com/news/bakkt-clients-can-start-warehouse-deposits-on-sept-6

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 #12676


Marco Casario, la caccia agli stop loss è iniziata

https://youtu.be/Lj3dBz2t3Q0

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Last edit: August 29, 2019, 04:03:24 PM by Dionisio
 #12677

Interessante articolo di Reuters
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For recipients, the pirated bars pose a compliance threat: Anyone who holds such metal - including jewelers, banks and electronics firms - risks inadvertently violating global rules designed to keep metal of unknown or criminal origin out of circulation.


Mi piacerebbe capire se i lingotti "falsi" trovati daà J.P. Morgan Chase siano una notizia vera, se sì capire se erano di effettiva proprietà della banca o solo in custodia...  Roll Eyes
...no, perché c'è sempre qualche fenomeno che vorrebbe rubare nella casa dei ladri Grin



o magari a pensar male devono trovare un modo per giustificare ammanchi o quant'altro in bilancio e si da la colpa alla purezza dei lingotti...


Edit: messaggio accorciato per eliminare il papiro di messaggi quotati
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August 29, 2019, 03:34:24 PM
 #12678

Scherzi?
Solo la FED può farlo!

PS quotare due messaggi per rispondere in tre righe è criminale. Impara a quotare correttamente i messaggi, per favore.

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 #12679

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For recipients, the pirated bars pose a compliance threat: Anyone who holds such metal - including jewelers, banks and electronics firms - risks inadvertently violating global rules designed to keep metal of unknown or criminal origin out of circulation.


Mi piacerebbe capire se i lingotti "falsi" trovati daà J.P. Morgan Chase siano una notizia vera, se sì capire se erano di effettiva proprietà della banca o solo in custodia...  Roll Eyes
...no, perché c'è sempre qualche fenomeno che vorrebbe rubare nella casa dei ladri Grin



o magari a pensar male devono trovare un modo per giustificare ammanchi o quant'altro in bilancio e si da la colpa alla purezza dei lingotti...


Edit: messaggio accorciato per eliminare il papiro di messaggi quotati

Una azione J.P. Morgan Chase post crisi mutui sub-prime arrivò a valere poco più e poco meno di $ 15,00 esattamente 10 anni fa.

Oggi ci vogliono ~ $ 109, in corso di contrattazione.


Ho preso il primo dato grezzo che mi è venuto in mente.

Non credo che ci sia nessun ammanco, nonostante il settore bancario sia sotto vari tipi di rischio.

Se crollano alcuni grandi istituti, allora crolla tutto.
Fermo restando che le banche d'affari hanno meno rischi di altre banche, semplicemente perché molti rischi non se ne assumono.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Plutosky
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August 29, 2019, 05:25:56 PM
 #12680

Nuovo record storico: i BTP a 10 anni sono scesi sotto l'1% di rendimento.

Molti economisti sostengono che il calo dei rendimenti è normale, si tratta solo di un ricerca del bene rifugio (Bund, titoli svizzeri, austriaci...) a fronte di rallentamento possibile dell'economia mondiale.

Ma allora perchè calano anche i nostri di rendimenti? Vogliamo forse classificare i titoli del debito italiano come beni rifugio? Grin

Immaginate di prestare soldi (rivedendoli dopo 10 anni, non 5 minuti) ad uno Stato che non cresce, ha l'età media più alta del mondo (abbinata ad un calo demografico), non ha quasi più un tessuto industriale di nessun tipo, ha uno dei debiti/PIL  più alti del mondo ed è fanalino di coda o quasi in tutte le statistiche europee.

Il tutto in cambio di cosa? Un rendimento dello 0.98% che è meno dell'inflazione attuale nonostante quest'ultima sia la più bassa della Storia

Prestare soldi allo Stato più malato del mondo in cambio di......un pò meno di nulla.

Se non ci fossero i QE, i rendimenti del debito italiano sarebbero al 20-30%.

Cosa succederà quando la BCE non potrà più sostenere artificialmente la domanda?

La beffa più grande che il diavolo abbia mai fatto è stato convincere il mondo che lui non esiste

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