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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 766973 times)
Neo_Coin
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September 24, 2019, 08:13:34 PM
Last edit: September 24, 2019, 08:55:41 PM by Neo_Coin
 #12861

Eccolo il grosso dump, uno spillone di più di mille $, e il prezzo non ha ancora l'aria di reggere.

Bene, al di là di tutte le elucubrazioni sui motivi della discesa, per me arriva finalmente l'occasione di comprare e rientrare buon prezzo, dovrò scucire i soldi dal materasso.

Si tratta solo di capire come al solito dove si ferma la caduta.

https://it.cointelegraph.com/news/bitcoins-price-flash-crashes-down-1-000-in-24-hours-could-7-500-be-next?fbclid=IwAR1mrdKxicjw-Vuw5ms6IZOoGK-ILXkJXheQ71x5fRiW2ilgHW8GjA8o1b4

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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September 24, 2019, 08:15:39 PM
 #12862

We can change the name in bitcoin dump!
https://bitcointalk.org/index.php?topic=923530


 
 
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September 24, 2019, 09:51:31 PM
 #12863

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 #12864

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September 25, 2019, 07:44:10 AM
 #12865


Analisi, obiettivo orsi 7.5k:

https://www.newsbtc.com/2019/09/25/bitcoin-price-btc-decline-far-from-over-bears-eye-7-5k/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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September 25, 2019, 10:32:48 AM
 #12866


Le balene realizzano i loro guadagni quando il popolo certifica le proprie perdite vendendo in preda al panico. Più riescono a spaventare e più guadagnano.

In questa situazione chi ci guadagna a lungo termine sono gli hodlers dalle mani forti e dal cuore robusto.

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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September 25, 2019, 05:21:02 PM
 #12867


Le balene realizzano i loro guadagni quando il popolo certifica le proprie perdite vendendo in preda al panico. Più riescono a spaventare e più guadagnano.

In questa situazione chi ci guadagna a lungo termine sono gli hodlers dalle mani forti e dal cuore robusto.
le balene fanno in questo modo a 3500 accumulano, facciamo caso 1000 btc, poi portano il prezzo ad 8000 con 100 btc e cominciano a vendere i 1000 btc fino a che il prezzo non torna a 3500. Problema: quanto ci ha guadagnato la balena?
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September 25, 2019, 05:39:46 PM
 #12868

il prezzo del btc e in caduta libera,e i grandi investitori fanno sicuramente soldi, i dubbi erano due:
1.una balena sola riesce ad influenzare il mercato o si riunuscono in delle cordate per farlo?
2.ci sono dei segnali premonitori chiari/visibili prima che il ciclo cominci? ...

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Plutosky
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September 25, 2019, 06:00:09 PM
 #12869

il prezzo del btc e in caduta libera,e i grandi investitori fanno sicuramente soldi, i dubbi erano due:
1.una balena sola riesce ad influenzare il mercato o si riunuscono in delle cordate per farlo?
2.ci sono dei segnali premonitori chiari/visibili prima che il ciclo cominci? ...

I grandi investitori (anzi i bravi investitori) fanno i soldi sia quando il prezzo sale che quando il prezzo scende.

I mercati dei bitcoin non soffrono (nonostante quello che molti dicono) di manipolazione ma, solo alcuni di essi, di illiquidità che sono due cose diverse.

La manipolazione si ha quando uno o più soggetti sono capaci di "alterare le regole del gioco" e di fare cose che ai comuni mortali non sono ammesse.

I mercati regolamentati sono MOLTO più manipolati del mercato bitcoin.

In un mercato regolamentato esistono  le Banche Centrali, le autorità di vigilanza, il FMI,  i governi.

Tutti soggetti dotati di superpoteri e capaci di alterare il libero funzionamento di domanda e offerta.

Alcuni mercati bitcoin, ma soprattutto quelli di altcoin, soffrono invece di illiquidità: cioè ci sono talmente pochi ordini che basta che una balena si muova in una direzione per alterare di molto il prezzo. L'illiquidità è un problema perchè riduce la concorrenzialità del mercato, ma è una cosa ben diversa dalla manipolazione.

Anche alla teoria che le balene si mettano d'accordo per muovere il prezzo in una determinata direzione è una favola a cui non credo.

Esiste su molti mercati di shitcoin ma muovere oggi il prezzo di bitcoin non è così facile. I volumi, anche togliendo quelli finti, sono comunque enormi.

Nel marasma di ieri Bitmex, che di sicuro non tarocca i volumi (al contrario di Huobi e Okcoin) ha avuto IN UNA SINGOLA ORA un volume di 1,5 MILIARDI di dollari.

In un solo giorno ci sono state 700 MILIONI DI DOLLARI di posizioni liquidate.




Il complottismo vigente vorrebbe che quei 700 milioni sono tutti di piccoli investitori che sono stati fregati dalla manipolazione organizzata delle balene brutte e cattive che all'ora X si sarebbero coordinate per far cadere il prezzo.

Questo è semplicemente impossibile.

Bitmex ha circa 10 milioni di iscritti , la liquidazione media di ieri è quindi stata di 70 milioni a testa. E' possibile che siano tutti piccoli trader con 70 milioni di perdita cadauno?

E' ovvio che nel mezzo a quelli liquidati ci sono sia i piccoli investitori che grosse o enormi balene che semplicemente hanno fatto trading nella direzione sbagliata.

Così come tra quelli che hanno fatto profitti ci sono sia piccoli che grandi investitori.

La parola "manipolazione" è ormai diventato uno slogan

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Paolo.Demidov
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September 25, 2019, 09:06:16 PM
 #12870

il prezzo del btc e in caduta libera,e i grandi investitori fanno sicuramente soldi, i dubbi erano due:
1.una balena sola riesce ad influenzare il mercato o si riunuscono in delle cordate per farlo?
2.ci sono dei segnali premonitori chiari/visibili prima che il ciclo cominci? ...


1. Penso che essendo il mercato Bitcoin molto piccolo, estremamente piccolo, rispetto ai mercati tradizionali; che anche una sola balena, come sono chiamate, possa avere la sua influenza.
Se non virare completamente la direzione, dare un input di direzione, determinante.
Con un miliardo nel mercato cripto ho l'effetto di un ippopotamo ubriaco in una cristalleria di Murano...
...con un miliardo sull'azionario, sono una pulce d'acqua che cerca di rubare una nave da crociera, a spinta.

2. Ci sono delle condizioni di mercato che favoriscono una situazione:
se nel giardino di casa hai solo ghiaia sicuramente non avrai molti insetti, se fai crescere un tappeto erboso e butti briciole di pane probabilmente arriveremo alcune formiche, se metti alberi da frutto e fiori molto probabilmente arriveranno delle api...

Sui mercati avviene la stessa cosa.


Altro discorso nel mercato delle criptovalute per me è la facilità con cui è possibile fare paura non essendoci mediazione o ragionamenti razionali.

Per questo ed altri motivi, in questo tipo di mercato è più facile per la balena, prendere denaro laddove c'è già che aspettare che venga creato valore.

Per passare da zero a quasi $ 20.000 Bitcoin ha impiegato quasi dieci anni, da $ 20.000 a meno di $ 4.000 uno.

Dovendo pesare l'esposizione del rischio e la sua remunerazione diventa chiara la sproporzione.

Se poi si riesce ad essere così bravi da cavalcare l'onda e guidare la discesa, il guadagno è doppio.
Un anno di pump, un anno di dump, uno ad uno palla al centro... per continuare la partita contro la pura strategia dell'holder medio, fiducia&speranza e grandi pacche e saluti da confraternita.

Purtroppo il piccolo e piccolissimo investitore rischia di rimanere un piccione spennato.
Diventa un grande gioco di nervi.

Ciao, Lawrence ! - Noi non abbiamo alcuna fiducia nella tua capacità di individuare i trend macroeconomici. Eh... eh... sei venuto fin qui per dirmi questo... ? Perché ? Chiunque può vedere che c'è una bolla immobiliare. - A dire il vero nessuno vede una bolla, è questo che la rende una bolla. ( cit. )
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September 26, 2019, 05:00:16 AM
 #12871


Esistono software automatici che comprano e vendono a se stessi magari in alta frequenza e sono in grado di spingere il prezzo in una direzione, senza bisogno di impiegare enormi capitali.

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Plutosky
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September 26, 2019, 06:14:25 AM
 #12872



Per passare da zero a quasi $ 20.000 Bitcoin ha impiegato quasi dieci anni, da $ 20.000 a meno di $ 4.000 uno.

Dovendo pesare l'esposizione del rischio e la sua remunerazione diventa chiara la sproporzione.


Meno di 1 anche a passare da 700 a 20.000

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mocassino
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September 26, 2019, 06:44:58 AM
 #12873



Per passare da zero a quasi $ 20.000 Bitcoin ha impiegato quasi dieci anni, da $ 20.000 a meno di $ 4.000 uno.

Dovendo pesare l'esposizione del rischio e la sua remunerazione diventa chiara la sproporzione.


Meno di 1 anche a passare da 700 a 20.000

Sì, infatti: dire che ci ha messo dieci anni per arrivare da 0 a 20K lo trovo un cincinnin fuorviante
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September 26, 2019, 10:12:50 AM
 #12874

Quando ci avviciniamo alle scadenze dei future, il prezzo di Bitcoin scende quasi sempre.
Lo si è letto e sentito già diverse volte in realtà.
Al coro si aggiunge questo articolo, riportando lo studio di una ricerca:
https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-price-manipulated-before-futures-settlement-dates-research
Secondo questo studio BTC va giù 3 volte su 4 in prossimità della scadenza dei Future CME.
... poi a questo giro l’esordio decisamente sotto tono di BAKKT avrà pure dato una mano
Paolo.Demidov
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September 26, 2019, 10:15:12 AM
 #12875



Per passare da zero a quasi $ 20.000 Bitcoin ha impiegato quasi dieci anni, da $ 20.000 a meno di $ 4.000 uno.

Dovendo pesare l'esposizione del rischio e la sua remunerazione diventa chiara la sproporzione.


Meno di 1 anche a passare da 700 a 20.000

Sì, infatti: dire che ci ha messo dieci anni per arrivare da 0 a 20K lo trovo un cincinnin fuorviante

Perché quanto ci ha messo ?
~9 anni.

Puoi si può articolare la risposta...
7/8 anni per arrivare da zero a $ 700 e un annetto solo per passare da $ 700 a $ 20.000.


Chi ha messo $ 1 nella notte dei tempi e magari ha liquidato ai massimi ha realizzato quasi $ 19.999 di guadagno per ogni Bitcoin investito.
Un moltiplicatore notevole.

Da qui in avanti la strada è apertissima.

Il cambiamento si avrà quando si perderà la consuetudine di rapportare Bitcoin al dollaro e si misurerà Bitcoin per quello che è, in reale potere d'acquisto e non più con il dollaro.

Ciao, Lawrence ! - Noi non abbiamo alcuna fiducia nella tua capacità di individuare i trend macroeconomici. Eh... eh... sei venuto fin qui per dirmi questo... ? Perché ? Chiunque può vedere che c'è una bolla immobiliare. - A dire il vero nessuno vede una bolla, è questo che la rende una bolla. ( cit. )
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September 26, 2019, 12:14:33 PM
 #12876



Puoi si può articolare la risposta...
7/8 anni per arrivare da zero a $ 700 e un annetto solo per passare da $ 700 a $ 20.000.



Ecco: messa così è inopinabilmente esatta  Wink
Neo_Coin
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September 26, 2019, 02:15:27 PM
 #12877


Sempre a proposito di prezzo manipolato:   Shocked Shocked

https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-price-manipulated-before-futures-settlement-dates-research?fbclid=IwAR2CDVXJ5831BR3NVRzfco6KgIO8OHB3jW15l-oHvaRU9xw-Y-Pnu2xPZfo

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September 26, 2019, 03:54:52 PM
 #12878

Mi è balenata questa idea per la testa. Vi ricordate che qualche tempo fa si sono mossi 85000 btc e fece notizia per le alte commissioni pagate? Secondo me  stanno vendendo quei btc e se è così continuerà fino a raggiungere un volume di 85mila btc. Guardate il grafico. Corrisponde o sbaglio?
mocassino
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September 26, 2019, 04:00:59 PM
 #12879

balenata

DA newbie trovo interessante l'ipotesi, per quanto ardita.

Anche il participio usato per esprimere il concetto mi ha fatto ridere, ma anche pensare.
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September 26, 2019, 06:38:35 PM
 #12880


Cinque ragioni per non meravigliarsi:

https://beincrypto.com/five-reasons-why-bitcoin-investors-shouldnt-be-worried/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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