BITCOIN PUMP!

[marioantonini]

è una buona domanda, non solo il pos , ma soprattutto l'uso limitatissimo dei contanti, che a breve verrà portato a 1000 euro (addirittura volevano fare 500). Sembra chr andranno dichiarati anche i regali dei familiari se superiori a 1000 euro

qualsiasi strisciata di bancomat(italiano,estero o con bitcoin)vuol dire essere tracciati,la riduzione del contante a 1000 euro non credo che ridurrà l'evasione,la gente che ha i risparmi sotto il materasso(cassette di sicurezza) non li porterà certo in banca,credo che si risolverà con pagamenti a rate da 1000 in contanti,nessuno farà mai un assegno tracciabile con il resto fino a 3000 euro(limite contanti di oggi) per esempio,e poi provate voi a pagare un caffè con il bancomat,a poi i regali li faccia babbo natale e non i familiari cosi non devono essere dichiarati...
[/quote]

per il caffè con il bancomat devo smentirti, da noi in italia probabilmente non puoi, ma io ho vissuto diversi anni nei paesi dell'est europa (romania, polonia, estonia) e pagavo qualsiasi cosa con carta , anche 40 centesimi di euro, anche il più piccolo baracchino in strada aveva il pos

[1638783054]

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[duesoldi]

per il caffè con il bancomat devo smentirti, da noi in italia probabilmente non puoi, ma io ho vissuto diversi anni nei paesi dell'est europa (romania, polonia, estonia) e pagavo qualsiasi cosa con carta , anche 40 centesimi di euro, anche il più piccolo baracchino in strada aveva il pos

Certo, questo perché il costo associato alla tx dei sistemi di pagamento moderni ormai è quasi nullo. Sono le carte che applicano ancora commissioni elevate per guadagnare, ma il costo del sistema è molto basso, non per niente tutti i principali vendors stanno lanciandosi nel mercato dei sistemi di pagamento.
E' di oggi la notizia che Poste sta iniziando a sperimentare un sistema con costo zero per chi lo utilizza:
https://www.finanzaonline.com/notizie/poste-italiane-allo-studio-il-pagamento-con-qr-code-in-alternativa-al-pos

Naturalmente sappiamo bene che il "costo zero" non esiste in realtà, guadagneranno sulla raccolta dei dati delle tue abitudini di acquisto, ma tant'è.....  certamente rispetto al costo di un pos tradizionale (che comunque i dati li vende lo stesso) sarebbe un grande passo avanti.

Tornando sul tema tracciatura: penso che la strada sia segnata; con la scusa dell'evasione (da noi) o del controllo dei fondi anti terrorismo (in altri stati), è evidente che ogni stato voglia sapere cosa ci facciamo con i ns. soldini.

[marioantonini]

Certo, questo perché il costo associato alla tx dei sistemi di pagamento moderni ormai è quasi nullo. Sono le carte che applicano ancora commissioni elevate per guadagnare, ma il costo del sistema è molto basso, non per niente tutti i principali vendors stanno lanciandosi nel mercato dei sistemi di pagamento.
E' di oggi la notizia che Poste sta iniziando a sperimentare un sistema con costo zero per chi lo utilizza:
https://www.finanzaonline.com/notizie/poste-italiane-allo-studio-il-pagamento-con-qr-code-in-alternativa-al-pos

Naturalmente sappiamo bene che il "costo zero" non esiste in realtà, guadagneranno sulla raccolta dei dati delle tue abitudini di acquisto, ma tant'è.....  certamente rispetto al costo di un pos tradizionale (che comunque i dati li vende lo stesso) sarebbe un grande passo avanti.

Tornando sul tema tracciatura: penso che la strada sia segnata; con la scusa dell'evasione (da noi) o del controllo dei fondi anti terrorismo (in altri stati), è evidente che ogni stato voglia sapere cosa ci facciamo con i ns. soldini.

io sono in viaggio di lavoro in sud america (cuba e argentina) e prelevare con poste al bancomat è un furto, a parte il cambio totalmente a favore loro, ha una commissione altissima in euro, infatti cerco di evitare sempre.

Per la tracciabilità , mi son sempre chiesto come fanno con le carte non associate al codice fiscale, come le carte in bitcoin, soprattutto se usate all'estero

[duesoldi]

io sono in viaggio di lavoro in sud america (cuba e argentina) e prelevare con poste al bancomat è un furto, a parte il cambio totalmente a favore loro, ha una commissione altissima in euro, infatti cerco di evitare sempre.

Beh il sistema descritto nel link non c'entra nulla con il bancomat di Poste, è un sistema totalmente nuovo.
Penso sarà qualcosa di molto simile ai vari satispay, nexi, e così via.

[Paolo.Demidov]

MANIPOLAZIONI TRASVERSALI:

Bio-On azienda quotata sull'indice AIM,
uno degli indici minori della borsa di Milano,
ieri un balzo in avanti con sospensioni per eccesso di rialzo:
https://www.soldionline.it/notizie/azioni-italia/bio-on-performance-22-ottobre-2019


Oggi arrestati i vertici aziendali o sottoposti a misure interdittive, con sequestro di 150 milioni
https://bologna.repubblica.it/cronaca/2019/10/23/news/bio-on_nella_bufera_tre_arresti_e_150_milioni_sequestrati_all_azienda_gioiello_delle_bioplastiche-239244735/


Ciliegina sulla torta con tempismo straordinario, una conference a Londra promossa dalle autorità italiane per attrarre nuovi investimenti sul segmento AIM e STAR della borsa di Milano
https://www.finanzaoperativa.com/al-via-oggi-a-londra-aim-italia-e-star-conference-di-borsa-italiana/


Si ricorda che di 7 miliardi di euro di capitalizzazione dell'indice AIM Bio-On da sola valeva 1 miliardo di capitalizzazione...
...prima che un fondo USA aprisse una posizione short a Luglio che ha poi dato via all'inchiesta che ha portato ai provvedimenti di oggi.

Sistema Italia che ne esce con una bella operazione d'immagine e simpatia...


Goccia di panna sulla ciliegina...
...i titoli di aziende dell'AIM e STAR, ecc... erano finiti nei PIR,
Piani Individuali di Risparmio.

Piani incentivati fiscalmente dal governo italiano, con l'esenzione fiscale totale dei guadagni.

Una vera ottima idea per finanziare le attività italiane facendo incontrare risparmio e opportunità, al solito....
...gestita male, c'è chi si è approfittato anche di questo nel creare aziende per intercettare i soldi, senza creare niente...  

Chi vivrà vedrà...



EDIT:
per i non addetti ai lavori si ricorda che una azienda come Microsoft viaggia sul confine vicino a 1.000 miliardi di dollari di capitalizzazione; più o meno come ordine di grandezza rappresenta, da sola, circa tre volte TUTTA la borsa italiana... questi sono valori che pesano su molte decisioni del governo italiano... in campo diplomatico, economico, ecc...

7 miliardi di capitalizzazione per progetti minori... ma forse Google Venture Capital, da sola ne avrà almeno per 100 miliardi di progetti di start-up, studi e aziende da quotare prossimamente...
https://www.economyup.it/fintech/corporate-venture-capital-che-cos-e-e-chi-lo-fa-in-italia-e-all-estero/

Sono sfide e tematiche che l'Italia potrà affrontare solo in un contesto europeo.

Riflessioni che si possono spingere fino a rinnovati concetti di euro moneta unica.

[bitcoin-shark]

una carta con bitcoin anche se non associata ad un codice fiscale se usata in Italia lascia comunque il nome e cognome del intestatario,e zona geografica d'utilizzo,se si usano al estero non credo trasmettono al Italia i dati delle strisciate delle carte,specie se la carta e emessa in un altro paese...

[jqprez]

Secondo voi il Pos obbligatorio favorirà i btc? Se si usano i pos che si appoggiano su btc valgono? Alla fine sono tracciati...

è una buona domanda, non solo il pos , ma soprattutto l'uso limitatissimo dei contanti, che a breve verrà portato a 1000 euro (addirittura volevano fare 500). Sembra chr andranno dichiarati anche i regali dei familiari se superiori a 1000 euro

qualsiasi strisciata di bancomat(italiano,estero o con bitcoin)vuol dire essere tracciati,la riduzione del contante a 1000 euro non credo che ridurrà l'evasione,la gente che ha i risparmi sotto il materasso(cassette di sicurezza) non li porterà certo in banca,credo che si risolverà con pagamenti a rate da 1000 in contanti,nessuno farà mai un assegno tracciabile con il resto fino a 3000 euro(limite contanti di oggi) per esempio,e poi provate voi a pagare un caffè con il bancomat,a poi i regali li faccia babbo natale e non i familiari cosi non devono essere dichiarati...

si, ma tracciati dove?

[icio]

direi che una sfuriata a 6000-6500 dollari potrebbe mettere a dura prova la tenuta del sistema.
Comunque sia il sistema è "vivo", per cui reagirebbe con un calo della diff....certo non è buona cosa che il nocciolo perda la sua forza..ma ci sta vista la potenza di calcolo in esecuzione

[Neo_Coin]

Zuck in diretta al Senato, ora:  https://www.facebook.com/wired/videos/408937409772257/?notif_id=1571839584331878&notif_t=live_video

[marioantonini]

Ho trovato diverse "spiegazioni" online sul crollo di oggi, questa però mi sembra la più attendibile: "Bitcoin’s Price Slides $1,000 in 30 Minutes After Margin Calls at Bitmex"

https://www.coindesk.com/bitcoins-price-slides-1000-in-30-minutes-after-margin-calls-at-bitmex

Certo che è stata una bella botta

[xander73]

Quotazione del bitcoin mai così bassa negli ultimi 4 mesi

[Cent21]

Ho trovato diverse "spiegazioni" online sul crollo di oggi, questa però mi sembra la più attendibile: "Bitcoin’s Price Slides $1,000 in 30 Minutes After Margin Calls at Bitmex"

https://www.coindesk.com/bitcoins-price-slides-1000-in-30-minutes-after-margin-calls-at-bitmex

Certo che è stata una bella botta

Forse in parte può essere dovuto anche alla conferma di quanto era trapelato qualche settimana fa sui progressi in campo quantistico di Google?

Ho trovato questa notizia: https://www.agi.it/scienza/supremazia_google_computer_quantistico-6413644/news/2019-10-23/

Non so che pensare....

[duesoldi]

Ho trovato diverse "spiegazioni" online sul crollo di oggi, questa però mi sembra la più attendibile: "Bitcoin’s Price Slides $1,000 in 30 Minutes After Margin Calls at Bitmex"

https://www.coindesk.com/bitcoins-price-slides-1000-in-30-minutes-after-margin-calls-at-bitmex

Certo che è stata una bella botta

Forse in parte può essere dovuto anche alla conferma di quanto era trapelato qualche settimana fa sui progressi in campo quantistico di Google?

Ho trovato questa notizia: https://www.agi.it/scienza/supremazia_google_computer_quantistico-6413644/news/2019-10-23/

Non so che pensare....

No, il dump di Btc non lo vedo legato a quella notizia. Come già si è detto qualche pagina fa siamo ancora ben lontani dal vedere i QC come una minaccia concreta, viene detto anche nella parte finale dell'articolo che hai linkato:

È necessario - si legge su Nature -  molto lavoro prima che i computer quantistici diventino una realtà pratica. In particolare, dovranno essere sviluppati algoritmi che possono essere commercializzati e operanti sui rumorosi processori quantici su scala intermedia (soggetti a errori) che saranno disponibili a breve termine, e i ricercatori dovranno dimostrare protocolli robusti per la correzione di errori quantistici che consentiranno un funzionamento duraturo e tollerante ai guasti a lungo termine

Dobbiamo poi sempre ricordare che se i QC fossero davvero prossimi, sarebbero in pericolo quasi tutti i sistemi che utilizzano criptazione basata su certi algoritmi, compreso praticamente tutto il traffico su internet.
Di fronte a questo Btc è per tutti il minore dei problemi.

[rattle_rattle]

Ritorno sul forum dopo un po’ di tempo per cercare spiegazioni per il dump (come se fosse facile trovarle) e trovo solo qualche ardita tesi e qualche solito sospetto. Dai ragazzi! Potete fare di più!
Prometto che torno un po’ più attivo!

[Plutosky]

Ritorno sul forum dopo un po’ di tempo per cercare spiegazioni per il dump (come se fosse facile trovarle) e trovo solo qualche ardita tesi e qualche solito sospetto. Dai ragazzi! Potete fare di più!
Prometto che torno un po’ più attivo!

La spiegazione, come sempre nel breve periodo è tecnica: data una spallata al supporto si aziona un meccanismo automatico di stop loss che fa scendere a valanga il prezzo fino al successivo livello di equilibrio.

Su Bitmex ci sono state 180 milioni di $ di liquidazioni in 6 minuti  https://twitter.com/lawmaster/status/1186995147566915585

Il pretesto del "long squeeze" è stato l'audizione di Zuckerberg al Congresso su Libra, dove si è posto su posizioni molto difensive ma inevitabili dicendo ad es che Facebook non lancerà Libra in assenza di una completa regolamentazione e approvazione da parte delle autorità USA arrivando a minacciare un'uscita di FB dal consorzio se questo avverrà.

Visto che il pump del 2019 di Bitcoin è stato in gran parte alimentato dalla scommessa di un lancio di Libra come strumento per attirare una massa enorme di liquidità nel mercato crypto, è ovvio che adesso si vada nella direzione opposta a causa del susseguirsi di news negative sul progetto  FB.

Tecnicamente credo che scenderemo ancora con possibili stop a 7.2k e soprattutto 6.7k che sarebbe un'ottima opportunità di acquisto.

Da segnalare ieri il record di volume sui futures mensili di Bakkt sia pur con calo delle posizioni aperte il che non è un bel segnale (significa che pochi contratti sono passati di mano molte volte). La classica situazione, anche qui, di una improvvisa rottura dell'equilibrio di mercato.

[babo]

Ormai non cerco spiegazioni logiche, sono ovviamente manovre umane dettate da impulsi umani.

La pietra però è stata lanciata.

Oggi a un corso di perfezionamento post laurea sulla criminalità il tecnico forense Paolo dal checco mostrava come notarizzare le prove con marca temporale usando la blockchain

Ragazzi.. spiegato a una platea di 90% avvocati, su 130 teste

[jqprez]

Ormai non cerco spiegazioni logiche, sono ovviamente manovre umane dettate da impulsi umani.

La pietra però è stata lanciata.

Oggi a un corso di perfezionamento post laurea sulla criminalità il tecnico forense Paolo dal checco mostrava come notarizzare le prove con marca temporale usando la blockchain

Ragazzi.. spiegato a una platea di 90% avvocati, su 130 teste

quondi una spiegazione inutile...

[alexrossi]

Questa può essere stata la bomba?:

https://www.theblockcrypto.com/post/44591/ceo-of-crypto-capital-arrested-in-alleged-money-laundering-operation

Quick Take

    Crypto Capital President Ivan Manuel Molina Lee was arrested by Polish authorities, according to local news reports
    Crypto Capital has reportedly worked with major cryptocurrency exchanges including Bitfinex, Binance, Kraken, and BitMEX

Crypto Capital President Ivan Manuel Molina Lee was arrested by Polish authorities, accused of being part of an international drug cartel and involved in its money-laundering operations using Bitfinex, according to several Polish news sites.

Crypto Capital was a company with which Bitfinex allegedly entrusted $850 million, money the exchange said it was unable to access later. To cover the loss, the exchange conducted a $1 billion token sale in May.

It was previously reported that the Polish Ministry of Justice had seized bank accounts in name of Crypto SP. Z O.O. The seized funds, which amount to $350 million, reportedly belonged to Crypto SP. Z O.O. and NESP SP. Z O.O., two companies likely affiliated with Crypto Capital and Molina Lee, according to several financial documents. The seizure was a part of an anti-money laundering operation conducted by the Polish authority.

Polish Media RMF 24 said Molina Lee was sought by Polish authorities in connection with the seized funds, which was “about laundering money from Colombian drug cartels through the cryptocurrency exchange,” the article said.

According to the National Public Prosecutor’s Office, The money-laundering operation was “the largest security [seizure] in the history of the Polish prosecutor’s office against forfeiture.”

According to Decrypt, several other major cryptocurrency exchanges, including Binance, Kraken, and BitMEX, have also used Crypto Capital's banking services.

The Block has reached out to Bitfinex for comments and will update the story once a response is received.

Correction: an earlier version of this article incorrectly referred to Ivan Manuel Molina Lee as Crypto Capital's CEO. He is in fact its president.

[geppettobtc]

... Crypto Capital President Ivan Manuel Molina Lee was arrested by Polish authorities, accused of being part of an international drug cartel and involved in its money-laundering operations using Bitfinex, according to several Polish news sites. ...

assurdo comunque come spesso Bitfinex sia legata in qualche modo, anche solo lontanamente a volte (ma altre anche no), agli scandali del mondo cripto.

[jqprez]

... Crypto Capital President Ivan Manuel Molina Lee was arrested by Polish authorities, accused of being part of an international drug cartel and involved in its money-laundering operations using Bitfinex, according to several Polish news sites. ...

assurdo comunque come spesso Bitfinex sia legata in qualche modo, anche solo lontanamente a volte (ma altre anche no), agli scandali del mondo cripto.

Non c' è da sorprendersi,  bitcoin nasce proprio per nascondere  pagamenti per azioni illecite.