BITCOIN PUMP!

[jqprez]

......

Foldapp e le altre app simili, di cui ho parlato qualche post indietro, permettono di accumulare satoshi spendendo fiat (o bitcoin) e di riutilizzare quei satoshi tramite LN.

Se ci pensate è la forma più semplice per venire in possesso di bitcoin: semplicemente facendo acquisti di beni in fiat con la carta di credito.

Non c'è bisogno di iscriversi ad un exchange, fare KYC e tutte le complicazioni che oggi esistono per l'utente medio per acquisire btc.

.....
 

Foldapp (https://foldapp.com/) l'applicazione che permette di usare carte di credito o bitcoin (via LN) per fare acquisti con cashback in satoshi, purtroppo non è ancora disponibile in Italia.

Dagli USA però arrivano esempi sempre più affascinanti dell'integrazione tra questa app e altre due molto interessanti del panorama LN: Zap e Sparkswire.

La prima (https://zap.jackmallers.com/) è uno dei più migliori wallet bitcoin/LN, soprattutto è uno dei più user-friendly. L'ho provato in versione desktop su windows: basta installarlo è in un secondo abbiamo un nodo LN attivo sul proprio PC, senza dover fare manualmente assolutamente nulla.



Sparkswap (https://sparkswap.com/) è invece un exchange decentralizzato che usa LN e che supporta Zap per agganciarsi alla rete LN.

Una volta collegato al proprio nodo LN (operazione che avviene istantaneamente una volta avviato Zap) e collegato al proprio conto corrente bancario, permette di acquistare bitcoin senza registrarsi ad exchange, in modo anonimo e restando in possesso delle proprie private keys.

Come vedete sotto una volta scaricata e avviata l'applicazione Sparkswap, se lanciata in abbinamento a Zap, la connessione alla rete LN è automatica e non richiede alcuna configurazione da parte dell'utente.

Smanetto su LN da quando è nato e devo dire che non ho mai trovato niente di simile in termini di facilità d'uso rispetto all'accoppiata di queste due applicazioni



Purtroppo anche questa app è USA-only nel senso che non è possibile collegarla al proprio conto corrente bancario in Italia.

Ma come avviene il collegamento al conto bancario su Sparkswap? Perchè sul loro sito dichiarano che l'applicazione non richiede affidamenti a terze parti.

In realtà se questo è vero lato bitcoin (l'acquisto avviene su un canale LN e quindi le chiavi non sono mai presso terzi come in un exchange centralizzato), non è vero lato dollari.

Il "deposito" di fiat su Sparkswap avviene convertendo i dollari dal proprio c/c in una stablecoin, AnchorUSD (https://www.anchorusd.com/) . Solo successivamente è possibile usare questa stablecoin per acquistare bitcoin via LN (tecnicamente avviene con un atomic swap tra i due)

L'uso della stablecoin richiede anche il pagamento di fees perchè la conversione dollari-anchorUSD ha un costo dell'1% della transazione con un minimo di 5$.

I costi quindi ci sono anche se forse sono inferiori a quelli dell'uso di un exchange centralizzato. In questo caso infatti i costi sono 1)bonifico su banca d'appoggio dell'exchange 2)fees dell'acquisto 3)fees di prelievo dell'exch 4)fees della transazione on-chain dall'ex. al proprio wallet

Nel caso di Sparkswire invece sono 1)bonifico alla banca di appoggio di AnchorUSD 2)fees di conversione AnchorUSD 3)fees (quasi zero) della transazione LN su Sparkswire.

Nell'ultima versione di Sparkswire è possibile anche fare pagamenti su LN direttamente dal proprio deposito USD, senza convertire prima in bitcoin

Qui sotto un video di esempio di un'acquisto di una ricaricabile starbuscks da 25$ (283k satoshi) su foldapp con pagamento della fattura LN  direttamente dal proprio deposito Sparkswire

https://twitter.com/TheRandomOne18/status/1192972945334947840

Da notare come secondo questo utente il cashback di foldapp è stato di 56.769 satoshi il che, considerando anche le commissioni di foldapp ha portato ad un risparmio netto dell'8%.

Sono molto curioso di provare (e verificare) tutto questo di persona ma per il momento viviamo dalla parte sbagliata dell'oceano  

invece se uno volesse utilizzare i suoi bitcoin  sulla carta di credito, c' è una carta che utilizza i bitcoin?

[babo]

Fomo è fear of missing out
In pratica sarebbe quella paura o quel sentimento che spinge le persone a temere di essere lasciati fuori

Es. Il prezzo sale in fretta e la paura di restarne fuori.. ogni persona perde i freni inibitori e fa cavolate

[picchio]

Questa secondo me è una notizia significativa e ahimè non molto positiva.

https://cryptonomist.ch/2019/11/07/traffico-exchange-crypto/

Vabbe ma in calo rispetto a inizio anno. Secondo me si fa troppo FUD senza motivo.

Diciamo che ogni servizio/attivita ha una certa stagionalita
- ad esempio per yoox blackfriday e natale erano i periodi top
- per lastminute l'estate e' il periodo top

per btc e gli exchange quando il prezzo va in FOMO e; il periodo top

e' una news del cazzo scusate..

FOMO che vuol dire ?

https://lmgtfy.com/?q=FOMO&s=d&t=w

[Dionisio]

OT:

https://www.today.it/economia/bancomat-carte-di-credito-pos-cosa-succede-oggi-9-novembre-2019.html

E pensare che ci vogliono costringere a usare il pos e eliminare il contante,
mi sa che i nostri soldi sono più sicuri e facilmente reperibili messi altrove che non dentro il sistema bancario tradizionale

[alexrossi]

OT:

https://www.today.it/economia/bancomat-carte-di-credito-pos-cosa-succede-oggi-9-novembre-2019.html

E pensare che ci vogliono costringere a usare il pos e eliminare il contante,
mi sa che i nostri soldi sono più sicuri e facilmente reperibili messi altrove che non dentro il sistema bancario tradizionale

Mi capita di usare spesso le carte per pagare, tra cui l'amatissima advcash  Sicuramente un biglietto da 50€ come backup è ancora obbligatorio

[Neo_Coin]

 invece se uno volesse utilizzare i suoi bitcoin  sulla carta di credito, c' è una carta che utilizza i bitcoin?

Da questo elenco puoi scegliere quella che vuoi:

- Wirex
- 2gether
- Skrill
- Revolut
- Viabuy
- Bitsa
- Bitcard
- ADVCash
- Crypterium
- Coincard

[duesoldi]

Sul punto che non sia una criptovaluta se è gestita da un governo, posso essere daccordo , il problema potrebbe nascere se per esempio la Cina lancia una propria moneta e bandisca a vita il bitcoin dal paese, con pene detentive per chi lo usa/produce (giusto per non avere concorrenza)

Questo è secondo me un pericolo assolutamente concreto.
Anche senza arrivare a pene detentive, basterebbero sanzioni amministrative serie - cioè imposte in stati dove le leggi in materia vengono fatte rispettare davvero. Pensiamo ad esempio agli USA, dove se sgarri con il fisco sono davvero ca@@i amari.
Questo in molti paesi spaventerebbe il possibile cripto utente, lo terrebbe lontano da Btc.

Mi autoquoto perché proprio oggi è uscita questa notizia:
http://www.ilgiornale.it/news/economia/pugno-ferro-fisco-controlli-e-blitz-11-anni-1781486.html

che potrebbe sembrare OT ma quante volte ci si è interrogati sul trattamento fiscale delle cripto? bene ora ci si dovrà "preoccupare" più a lungo.
11 anni..... ma uno come cavolo fa a ricordarsi cosa ha fatto 11 anni prima ?!?

Qui sopra facevo il confronto con il fisco USA dicendo che in Usa il flsco si fa rispettare.  Bene, in USA gli accertamenti sono consentiti per un massimo di 3 anni indietro (salvo poche eccezioni che allungano):
http://www.tlrtlaw.com/en/limiti-di-retroattivita-degli-accertamenti-fiscali-negli-stati-uniti/

3 anni perché lì ie pene sono certe!
Da noi no, qui dobbiamo preoccuparci per 11. Ridicoli.....

[jack0m]

 invece se uno volesse utilizzare i suoi bitcoin  sulla carta di credito, c' è una carta che utilizza i bitcoin?

Da questo elenco puoi scegliere quella che vuoi:

- Wirex
- 2gether
- Skrill
- Revolut
- Viabuy
- Bitsa
- Bitcard
- ADVCash
- Crypterium
- Coincard

con Revolut mi pare che si possano acquistare e conservare bitcoin, ma non usarli direttamente per pagamenti, e neanche prelevarli verso un wallet locale.

[jqprez]

 invece se uno volesse utilizzare i suoi bitcoin  sulla carta di credito, c' è una carta che utilizza i bitcoin?

Da questo elenco puoi scegliere quella che vuoi:

- Wirex
- 2gether
- Skrill
- Revolut
- Viabuy
- Bitsa
- Bitcard
- ADVCash
- Crypterium
- Coincard

con Revolut mi pare che si possano acquistare e conservare bitcoin, ma non usarli direttamente per pagamenti, e neanche prelevarli verso un wallet locale.

per caso conosci anche bitpay card? Una visa su cui invii btc ed operi in dollars.  Sto vedendo, molto interessante wirex. Le hai provate? Ma invii btc e li spendi in fiat, giusto?

[Tommot]

No invii BTC, li converti in euro, li metti sulla carta e li spendi.

L'unica che ti faceva spendere direttamente BTC era COINSBANK .. peccato che non va piu' =(

[Neo_Coin]

In pratica la differenza spesso è solo se la conversione la fai tu manualmente tra BTC e euro oppure avviene automaticamente al momento dell'uso.   Molte volte è possibile il passaggio quasi istantaneo di fondi tra i possessori della stessa carta, ad esempio se si usa l'ottimo exchange decentralizzato Bisq è molto diffusa la Revolut card e la Skrill per i passaggi di Fiat al posto dei bonifici.

Molto buona ed efficiente è la Wirex e la 2gether che sono accettate dappertutto. In ogni caso tutte le card sono comode ed efficienti per spendere le proprie crypto quando si vuole e per una veloce uscita in fiat se occorre.

[fillippone]

Ciao a tutti,
permettetemi un piccolo bump dopo due settimane.
Ultima volta, prometto!

Ho fatto l'application per diventare Merit Source.

Ecco qui il link, dove spiego le motivazioni che mi hanno protato a questa decisione (in inglese):

fillippone Merit Source Application

Se appoggiate la mia richiesta vi chiederei un pò di supporto nel thread, con un commento, un merit, entrambi, insomma quello che ritenete più opportuno!

Se non l'appoggiate, qualunque sia il motivo, commentate ugualmente, cercherò comunque di rispondere a tutti!

[big_daddy]

e sí che te lo meriti 
in bocca al lupo!

[badream]

Meritato!
anche se scrivo poco leggo sempre con interesse i tuoi interventi!

[Neo_Coin]

Ormai è chiaro che la Cina che va già alla grande con i sistemi di pagamento Alichat e Wepay per gli inizi dell'anno prossimo parte con la valuta digitale:

https://cryptonomist.ch/2019/11/11/cina-lancio-valuta-digitale-nel-2020/

[babo]

Da questo elenco puoi scegliere quella che vuoi:

- Wirex
- 2gether
- Skrill
- Revolut
- Viabuy
- Bitsa
- Bitcard
- ADVCash
- Crypterium
- Coincard

Cancella Revolut. Con Revolut puoi comprare bitcoin, ma non puoi spostarli. Puoi vendere bitcoin, ma non puoi depositarli.
In pratica puoi comprare vendere all'interno della piattaforma senza poter far entrare o uscire bitcoin (o crypto).

E' una cazzata, gia' segnalato a loro. Ma penso non possono farli uscire per motivi 'legali'.

[Plutosky]

Lolli, l'estensione per browser che permette il cash-back in satoshi quando si effettuano acquisti sui siti convenzionati, ha annunciato a sorpresa una partnership in Cina con Alibaba a partire da oggi.

E' la prima volta che Lolli esce dai confini USA e lo fa con un partner mica da ridere.

Oggi è il Singles Day in Cina (una specie del Black Friday) giorno nel quale Alibaba fattura oltre 30 miliardi di dollari.

Se anche solo l'1% degli acquisti avvenissero con l'app Lolli, quest'ultima (che dà un cashbcak fino al 5% sull'acquisto) dovrebbe garantire un rimborso ai propri clienti per quasi 1.800 bitcoin, l'equivalente dei btc prodotti in una giornata dal mining  

Al di là dei numeri che si possono ipotizzare, questo annuncio è comunque significativo del nuovo clima che si respira in Cina non solo sulla buzzword blockchain ma in generale su tutto l'ecosistema bitcoin .

https://blog.lolli.com/alibaba-lolli-bitcoin-back-partnership/

[duesoldi]

Ciao a tutti,
permettetemi un piccolo bump dopo due settimane.
Ultima volta, prometto!

Hai fatto bene a fare un bump però mi sa che devi metterti l'anima in pace e aspettare qualche mese, almeno questi erano i tempi fino a poco tempo fa ma da quel che dice Micgoossens qui è ancora così:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5195299.msg52897345#msg52897345

Forza e coraggio   

[marioantonini]

 invece se uno volesse utilizzare i suoi bitcoin  sulla carta di credito, c' è una carta che utilizza i bitcoin?

Da questo elenco puoi scegliere quella che vuoi:

- Wirex
- 2gether
- Skrill
- Revolut
- Viabuy
- Bitsa
- Bitcard
- ADVCash
- Crypterium
- Coincard

Piccola precisazione riguardo a skrill, puoi depositare bitcoin sulla carta, ma non puoi spenderli ne per prelevare e nemmeno al pos, prima di utilizzare i bitcoin depositati, devi farli "girare" o inviandoli ad altro account o usandoli su qualche sito

[fillippone]

Ciao a tutti,
permettetemi un piccolo bump dopo due settimane.
Ultima volta, prometto!

Hai fatto bene a fare un bump però mi sa che devi metterti l'anima in pace e aspettare qualche mese, almeno questi erano i tempi fino a poco tempo fa ma da quel che dice Micgoossens qui è ancora così:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5195299.msg52897345#msg52897345

Forza e coraggio   

Si sì, tranquillo, sono pronto ad aspettare il mio tempo. Solo volevo “pubblicizzarla” fino a quando è fresca. Dopo di che farò solo dei bump in quel thread, senza rompere altrove..