BITCOIN PUMP!

[Neo_Coin]

Molto interessante il discorso Compound Finance di Finanza Decentralizzata, prestiti con tutte le stable direttamente sul proprio wallet come Eidoo:

https://cryptonomist.ch/2019/09/07/cose-la-compound-finance/

Anche DAI sta muovendosi molto bene:

https://cryptonomist.ch/2019/11/11/dai-stablecoin-makerdao-supera-100-milioni/?fbclid=IwAR0sG_vojTZWpxMUTzX3g5S6wHqWE5lFQ7cUPQSZGwSrnxQeR6VgAzh28XM

[Neo_Coin]

- Wirex
- 2gether
- Skrill
- Revolut
- Viabuy
- Bitsa
- Bitcard
- ADVCash
- Crypterium
- Coincard

Piccola precisazione riguardo a skrill, puoi depositare bitcoin sulla carta, ma non puoi spenderli ne per prelevare e nemmeno al pos, prima di utilizzare i bitcoin depositati, devi farli "girare" o inviandoli ad altro account o usandoli su qualche sito

Devi convertirli manualmente prima di spenderli come fiat.

[blu.storm]

ma advcash ha ripreso a spedire le carte?

[Neo_Coin]

ma advcash ha ripreso a spedire le carte?

Ci ha messo un mese ma poi è arrivata.

[babo]

ma advcash ha ripreso a spedire le carte?

Ci ha messo un mese ma poi è arrivata.

Io ancora non ho deciso se prenderla o meno. Fra wirex e advcash quale secondo voi ha piu senso per le cose che ci proponiamo di fare qua nel forum? Cioe, spendere qualcosa delle nostre crypto (eventuali) in FIAT in maniera trasparente

Rimpiango XAPO che non immaginate..

[alexrossi]

ma advcash ha ripreso a spedire le carte?

Ci ha messo un mese ma poi è arrivata.

Io ancora non ho deciso se prenderla o meno. Fra wirex e advcash quale secondo voi ha piu senso per le cose che ci proponiamo di fare qua nel forum? Cioe, spendere qualcosa delle nostre crypto (eventuali) in FIAT in maniera trasparente

Rimpiango XAPO che non immaginate..

Advcash perché non ha canone, e se eri un ex cliente te la rimandano gratis

[lukax8]

ma advcash ha ripreso a spedire le carte?

Ci ha messo un mese ma poi è arrivata.

Io ancora non ho deciso se prenderla o meno. Fra wirex e advcash quale secondo voi ha piu senso per le cose che ci proponiamo di fare qua nel forum? Cioe, spendere qualcosa delle nostre crypto (eventuali) in FIAT in maniera trasparente

Rimpiango XAPO che non immaginate..

Advcash perché non ha canone, e se eri un ex cliente te la rimandano gratis

Mi pare che se non la utilizzi per un determinato periodo (mi pare qualche mese) te la bloccano

[Neo_Coin]

ma advcash ha ripreso a spedire le carte?

Ci ha messo un mese ma poi è arrivata.

Io ancora non ho deciso se prenderla o meno. Fra wirex e advcash quale secondo voi ha piu senso per le cose che ci proponiamo di fare qua nel forum? Cioe, spendere qualcosa delle nostre crypto (eventuali) in FIAT in maniera trasparente

Rimpiango XAPO che non immaginate..

Wirex perchè la app fila liscia come l'olio, la card wireless è accettata dappertutto, ti danno un po' di Satoshi di cashback. Advc sono menosi loro come kyc, tempi di consegna e anche come supporto.

Anche la 2gether va via bene.

[Neo_Coin]

Qualcuno usa o ha avuto delle esperienze concrete con dei BOT tipo Cryptohopper oppure il Gunbot di Gunthar o similari? Alla fine sono state positive o non vale l'investimento anche in termini di tempo per i settaggi e i test?

Non sono riuscito a trovare dei forum adatti e indipendenti dai produttori. Grazie.

[Neo_Coin]

Dopo Lolli e Alibaba, Wechat e Alipay come sistemi di pagamento, anche Zuck ha deciso di rompere gli indugi con Facebook Pay e muovere le acque:

https://newsroom.fb.com/news/2019/11/simplifying-payments-with-facebook-pay/

[Neo_Coin]

Esce il nuovo wallet sicuro Evercoin in collaborazione con l'hardware Yubikey, farà molta concorrenza a Trezor e Ledger con un software più avanzato.

In particolare, e per ora solo negli USA ma promette di diffondersi presto, consente il collegamento diretto con il proprio conto corrente bancario per l'acquisto delle crypto e il riaccredito della vendita delle stesse in USD. Questa facilitazione sicuramente aumenterà la diffusione di Bitcoin. Alla fine se abbineranno il wallet anche con delle card diventerà finalmente una vera propria banca con le chiavi nella propria tasca, il sogno di tanti bitcoiners.

https://evercoin.com/home

[alexrossi]

Mi pare che se non la utilizzi per un determinato periodo (mi pare qualche mese) te la bloccano

A me non era successo ma buono a sapersi, eventualmente si potrebbe fare una transazione verso revolut a costo zero per tenerla attiva

[jqprez]

ma advcash ha ripreso a spedire le carte?

Ci ha messo un mese ma poi è arrivata.

Io ancora non ho deciso se prenderla o meno. Fra wirex e advcash quale secondo voi ha piu senso per le cose che ci proponiamo di fare qua nel forum? Cioe, spendere qualcosa delle nostre crypto (eventuali) in FIAT in maniera trasparente

Rimpiango XAPO che non immaginate..

scusate ma wirex costa 1,2 euro al mese? Cioè assurdo. Mi prendo una maestro gratis da un conto corrente! La decentralizzazione dovrebbe generare un risparmio non ulteriori costi!

[Paolo.Demidov]

ma advcash ha ripreso a spedire le carte?

Ci ha messo un mese ma poi è arrivata.

Io ancora non ho deciso se prenderla o meno. Fra wirex e advcash quale secondo voi ha piu senso per le cose che ci proponiamo di fare qua nel forum? Cioe, spendere qualcosa delle nostre crypto (eventuali) in FIAT in maniera trasparente

Rimpiango XAPO che non immaginate..

scusate ma wirex costa 1,2 euro al mese? Cioè assurdo. Mi prendo una maestro gratis da un conto corrente! La decentralizzazione dovrebbe generare un risparmio non ulteriori costi!

In linea di principio la decentralizzazione doveva mettere in comunicazione direttamente le persone, eliminando gli intermediari finanziari, banche centrali in primis, ma anche le banche tradizionali.

Questo doveva essere il valore di Bitcoin e delle criptovalute in generale.
A partire dal famoso discorso delle transazioni non censurabili.

Con la nascita di Bitcoin, gli intermediari non sono scomparsi, ne sono nati Manzi nuovi tipi, come gli exchange e come i vecchi intermediari suscettibili di andare in default, come si è potuto vedere dalle vicende MtGox in là.

Exchange, future, Bakkt, fondi d'investimento ( chiamiamoli così... ) a base di criptovalute, emettitori di buoni, emettitori di carte... sono tutti intermediari che seppur a costi inferiori dei canali tradizionali hanno dei costi, vorranno fare il loro, giusto, profitto.
Tra gli intermediari ci metto anche i venditori di notizie su Bitcoin, come i siti di news, i conferenzieri, i giri, quelli che organizzano corsi, seminari... tutti soggetti che cercano di ritagliare la loro fetta di profitto.
Minatori di adepti.

Di certo non sono società o enti che operano secondo i principi della beneficenza o della gratuità e nemmeno al di fuori delle leggi.
Quasi quasi c'è in alcuni un pensiero di fondo... che una carta possa avere zero canone, zero costi, zero tutto...
...magari anche totalmente anonima, sono illusioni.


Laddove non c'è un canone, ci saranno delle commissioni di cambio, laddove non ci sono commissioni di cambio sulle transazioni, ci saranno altre forme di remunerazione.


Personalmente si dovrebbe poter risolvere i problemi pratici di spesa con Bitcoin con applicazioni dirette che potrebbero anche essere decentralizzate, qualcosa di migliore anche del LN.

Altrimenti si torna al punto di partenza... e Bitcoin o un'altra criptovaluta non trovano ragione di esistere perché tagliate nei loro principi.

Strumenti per creare riserva di valore non emesso da nessuno dentro degli ETF emessi da qualcuno... a partire dagli ETF a base di oro...

Oro che ricordo ancora una volta, non è emesso da nessuno, si può conservare anche in maniera personale, esistono comunque conti dematerializzati in oro, si usa da 4.000 anni non da 10, è utilizzabile ed accettato in tutto il mondo, senza limiti dettati da religione, credenze, usanze, ecc...
risulta stabile ma più che altro c'è una normativa di supporto notevole.

L'oro ( solo quello da investimento ) diversamente dai diamanti dai Rolex ( che non sono MAI beni da investimento ) diamanti, ecc... è esente IVA ed ha altri vantaggi.

La comunità Bitcoin dovrebbe sostenerne di più l'utilizzo nella forma più specifica e non in forme di clone o sostituzione di qualcosa che esiste già.

La VERA adozione ci potrà essere quando ci saranno molti più wallet e meno surrogati e minori rischi.

Altrimenti il discorso blockchain verrà scippato dalla finanza tradizionale, si avranno dei sistemi in criptovaluta e non i dollari ed euro... ma con gli stessi rischi e problemi dei sistemi precedenti.

[babo]

Esce il nuovo wallet sicuro Evercoin in collaborazione con l'hardware Yubikey, farà molta concorrenza a Trezor e Ledger con un software più avanzato.

In particolare, e per ora solo negli USA ma promette di diffondersi presto, consente il collegamento diretto con il proprio conto corrente bancario per l'acquisto delle crypto e il riaccredito della vendita delle stesse in USD. Questa facilitazione sicuramente aumenterà la diffusione di Bitcoin. Alla fine se abbineranno il wallet anche con delle card diventerà finalmente una vera propria banca con le chiavi nella propria tasca, il sogno di tanti bitcoiners.

https://evercoin.com/home

Yubico è una ditta molto seria che fa delle chiavette 2fa fantastiche.diciamo che è leader nel settore.
Il fatto che s sia lanciata nel settore vuol dire che lo ritiene strategico, ovvero che c stanno i soldi ed è in crescita

Altrimenti non ci investirebbe money..
È una doppia notizia buona
- più concorrenza quindi meglio x noi
- società big ritengono il settore remunerativo

[MarioV]

ma advcash ha ripreso a spedire le carte?

Ci ha messo un mese ma poi è arrivata.

Io ancora non ho deciso se prenderla o meno. Fra wirex e advcash quale secondo voi ha piu senso per le cose che ci proponiamo di fare qua nel forum? Cioe, spendere qualcosa delle nostre crypto (eventuali) in FIAT in maniera trasparente

Rimpiango XAPO che non immaginate..

scusate ma wirex costa 1,2 euro al mese? Cioè assurdo. Mi prendo una maestro gratis da un conto corrente! La decentralizzazione dovrebbe generare un risparmio non ulteriori costi!

In linea di principio la decentralizzazione doveva mettere in comunicazione direttamente le persone, eliminando gli intermediari finanziari, banche centrali in primis, ma anche le banche tradizionali.

Questo doveva essere il valore di Bitcoin e delle criptovalute in generale.
A partire dal famoso discorso delle transazioni non censurabili.

Con la nascita di Bitcoin, gli intermediari non sono scomparsi, ne sono nati Manzi nuovi tipi, come gli exchange e come i vecchi intermediari suscettibili di andare in default, come si è potuto vedere dalle vicende MtGox in là.

Exchange, future, Bakkt, fondi d'investimento ( chiamiamoli così... ) a base di criptovalute, emettitori di buoni, emettitori di carte... sono tutti intermediari che seppur a costi inferiori dei canali tradizionali hanno dei costi, vorranno fare il loro, giusto, profitto.
Tra gli intermediari ci metto anche i venditori di notizie su Bitcoin, come i siti di news, i conferenzieri, i giri, quelli che organizzano corsi, seminari... tutti soggetti che cercano di ritagliare la loro fetta di profitto.
Minatori di adepti.

Di certo non sono società o enti che operano secondo i principi della beneficenza o della gratuità e nemmeno al di fuori delle leggi.
Quasi quasi c'è in alcuni un pensiero di fondo... che una carta possa avere zero canone, zero costi, zero tutto...
...magari anche totalmente anonima, sono illusioni.


Laddove non c'è un canone, ci saranno delle commissioni di cambio, laddove non ci sono commissioni di cambio sulle transazioni, ci saranno altre forme di remunerazione.


Personalmente si dovrebbe poter risolvere i problemi pratici di spesa con Bitcoin con applicazioni dirette che potrebbero anche essere decentralizzate, qualcosa di migliore anche del LN.

Altrimenti si torna al punto di partenza... e Bitcoin o un'altra criptovaluta non trovano ragione di esistere perché tagliate nei loro principi.

Strumenti per creare riserva di valore non emesso da nessuno dentro degli ETF emessi da qualcuno... a partire dagli ETF a base di oro...

Oro che ricordo ancora una volta, non è emesso da nessuno, si può conservare anche in maniera personale, esistono comunque conti dematerializzati in oro, si usa da 4.000 anni non da 10, è utilizzabile ed accettato in tutto il mondo, senza limiti dettati da religione, credenze, usanze, ecc...
risulta stabile ma più che altro c'è una normativa di supporto notevole.

L'oro ( solo quello da investimento ) diversamente dai diamanti dai Rolex ( che non sono MAI beni da investimento ) diamanti, ecc... è esente IVA ed ha altri vantaggi.

La comunità Bitcoin dovrebbe sostenerne di più l'utilizzo nella forma più specifica e non in forme di clone o sostituzione di qualcosa che esiste già.

La VERA adozione ci potrà essere quando ci saranno molti più wallet e meno surrogati e minori rischi.

Altrimenti il discorso blockchain verrà scippato dalla finanza tradizionale, si avranno dei sistemi in criptovaluta e non i dollari ed euro... ma con gli stessi rischi e problemi dei sistemi precedenti.

E con questo hai messo giù delle perle che dovrebbero essere venerate e sostenute assiduamente da una visione filosofica consapevole. Chapeau!

[jqprez]

ma advcash ha ripreso a spedire le carte?

Ci ha messo un mese ma poi è arrivata.

Io ancora non ho deciso se prenderla o meno. Fra wirex e advcash quale secondo voi ha piu senso per le cose che ci proponiamo di fare qua nel forum? Cioe, spendere qualcosa delle nostre crypto (eventuali) in FIAT in maniera trasparente

Rimpiango XAPO che non immaginate..

scusate ma wirex costa 1,2 euro al mese? Cioè assurdo. Mi prendo una maestro gratis da un conto corrente! La decentralizzazione dovrebbe generare un risparmio non ulteriori costi!

In linea di principio la decentralizzazione doveva mettere in comunicazione direttamente le persone, eliminando gli intermediari finanziari, banche centrali in primis, ma anche le banche tradizionali.

Questo doveva essere il valore di Bitcoin e delle criptovalute in generale.
A partire dal famoso discorso delle transazioni non censurabili.

Con la nascita di Bitcoin, gli intermediari non sono scomparsi, ne sono nati Manzi nuovi tipi, come gli exchange e come i vecchi intermediari suscettibili di andare in default, come si è potuto vedere dalle vicende MtGox in là.

Exchange, future, Bakkt, fondi d'investimento ( chiamiamoli così... ) a base di criptovalute, emettitori di buoni, emettitori di carte... sono tutti intermediari che seppur a costi inferiori dei canali tradizionali hanno dei costi, vorranno fare il loro, giusto, profitto.
Tra gli intermediari ci metto anche i venditori di notizie su Bitcoin, come i siti di news, i conferenzieri, i giri, quelli che organizzano corsi, seminari... tutti soggetti che cercano di ritagliare la loro fetta di profitto.
Minatori di adepti.

Di certo non sono società o enti che operano secondo i principi della beneficenza o della gratuità e nemmeno al di fuori delle leggi.
Quasi quasi c'è in alcuni un pensiero di fondo... che una carta possa avere zero canone, zero costi, zero tutto...
...magari anche totalmente anonima, sono illusioni.


Laddove non c'è un canone, ci saranno delle commissioni di cambio, laddove non ci sono commissioni di cambio sulle transazioni, ci saranno altre forme di remunerazione.


Personalmente si dovrebbe poter risolvere i problemi pratici di spesa con Bitcoin con applicazioni dirette che potrebbero anche essere decentralizzate, qualcosa di migliore anche del LN.

Altrimenti si torna al punto di partenza... e Bitcoin o un'altra criptovaluta non trovano ragione di esistere perché tagliate nei loro principi.

Strumenti per creare riserva di valore non emesso da nessuno dentro degli ETF emessi da qualcuno... a partire dagli ETF a base di oro...

Oro che ricordo ancora una volta, non è emesso da nessuno, si può conservare anche in maniera personale, esistono comunque conti dematerializzati in oro, si usa da 4.000 anni non da 10, è utilizzabile ed accettato in tutto il mondo, senza limiti dettati da religione, credenze, usanze, ecc...
risulta stabile ma più che altro c'è una normativa di supporto notevole.

L'oro ( solo quello da investimento ) diversamente dai diamanti dai Rolex ( che non sono MAI beni da investimento ) diamanti, ecc... è esente IVA ed ha altri vantaggi.

La comunità Bitcoin dovrebbe sostenerne di più l'utilizzo nella forma più specifica e non in forme di clone o sostituzione di qualcosa che esiste già.

La VERA adozione ci potrà essere quando ci saranno molti più wallet e meno surrogati e minori rischi.

Altrimenti il discorso blockchain verrà scippato dalla finanza tradizionale, si avranno dei sistemi in criptovaluta e non i dollari ed euro... ma con gli stessi rischi e problemi dei sistemi precedenti.

E con questo hai messo giù delle perle che dovrebbero essere venerate e sostenute assiduamente da una visione filosofica consapevole. Chapeau!

le riflessioni sono tutte condivisibili. La decentralizzazione mette in comunicazione direttamente le persone.  Il problema sono gli Exchange (intermediari) che si prendono più delle banche (vecchi intermediari). Idealmente se tutti accettassero btc non vi sarebbe bisogno di alcun intermediario,  purtroppo,  per ora, bisogna accontentarsi di questo.
Voglio solo aggiungere che ho richiesto la visa da COINBASE per 4,5 dollari una tantum e mi sembra che funzioni bene, è adatta all' uso, poiché oggi si utilizza solo in modo parziale il btc

[Plutosky]

Sin dalla grande scissione del 2017, tutti gli sforzi di bitcoin, inteso come insieme di utenti, nodi e sviluppatori si sono indirizzati verso una difesa della decentralizzazione.

Alzare il limite di blocco sarebbe stata la scelta più semplice e più accattivante, avrebbe mantenuto l'unità della community e avrebbe anche avuto un gran ritorno di marketing. Bitcoin, da subito e senza sforzi, sarebbe stato in grado di accogliere milioni se non miliardi di utenti mantenendo al tempo stesso un costo super concorrenziale nei costi di commissione transazionali.

Invece è stata scelta la strada più in salita, quella appunto di una difesa della decentralizzazione.

Il successo di bitcoin, la crescita di utenti e di interessi economici hanno fatto il resto, ad esempio nel settore del mining. Meno di 4-5 anni fa c'erano pool che avevano oltre il 50% dell'HR e di fatto c'era un solo produttore di ASIC. Oggi la situazione è cambiata: la pool più grande fatica ad arrivare al 17%, i produttori sono aumentati, l'attività di mining è uscita al di fuori della Cina diffondendosi in altre aree del mondo (la Cina mantiene il 60% dell'HR, secondo le stime più recenti, contro percentuali vicine al 90 di qualche anno fa https://bitcointalk.org/index.php?topic=2957043.msg51397149#msg51397149)

Nel frattempo è nato LN, la più grande innovazione della storia delle criptovalute. Pur con tutti i limiti attuali ,  fatico a concepire o immaginare qualcosa di più decentralizzato di LN, perchè fatico a immaginare qualcosa di più decentralizzato del contante, di cui LN è la versione digitale.

La creazione di un canale diretto con un nodo a cui voglio fare un pagamento è la materializzazione pratica di un pagamento punto a punto che non solo non avviene tramite intermediari ma non ha nemmeno intermediari che si occupano di instradare la transazione. E' come se passassi delle banconote nelle mani del negoziante. Senza che quel pagamento sia direttamente visibile a nessuno.

Il solo fatto che nessuno sappia, né sia possibile sapere, quante transazioni avvengono quotidianamente su LN è una testimonianza evidente del suo grado di decentralizzazione.

Le app "del momento", ossia i cashback in satoshi di acquisti con carta di credito, sono di fatto un modo per acquistare (piccole quantità di ) bitcoin aggirando completamente il sistema centralizzato degli exchange.

E senza intermediari a meno di considerare chi fornisce il servizio di cashback un intermediario ma sarebbe come dire che se faccio acquisti su Amazon tramite una prepagata che ho comprato da Euronics, Euronics è un intermediario tra me e Amazon.

Gli atomic swap, resi possibili da LN, sono un modo con cui sarà/è possibile scambiare criptovalute tra due nodi in modo punto a punto, senza intermediari. Dove una delle due criptovalute può essere una stablecoin e quindi permettendo l'acquisto di bitcoin tramite fiat senza ricorrere ad exchange.

Detto tutto questo, è altrettanto evidente che ci sono tutta una serie di utenti che girano intorno a bitcoin (grandi operatori tradizionali , daytraders, speculatori..) che non sanno che farsene della decentralizzazione e che sono felici di usare btc tramite intermediari e con custodia presso terzi.

Ma la differenza è evidente tra un sistema, quello finanziario tradizionale che si basa sulla intermediazione, non può farne a meno ed anzi ha creato su di essa la più ricca e invasiva macchina da profitto della storia (ad esempio tramite lo sfruttamento economico dei dati personali) e un sistema che offre, a scelta e come alternativa, una soluzione  diversa.

Il punto non è quante persone usano bitcoin in modo decentralizzato. Il punto è che se io voglio usarlo in questo modo ho la possibilità e la libertà di farlo.

[Neo_Coin]

Nel frattempo, tutti i big vogliono fare le banche e i nuovi sistemi di pagamento, mentre i cinesi con Alipay hanno raggiunto ormai il miliardo di utilizzatori:

https://www.key4biz.it/google-facebook-apple-amazon-perche-vogliono-fare-tutti-da-banche/279130/?fbclid=IwAR1YORU21Pw5lpocDA6WHBrhopha4_G1TgLJIBdvUIPdZZYD3m11GphHNMI

[Neo_Coin]

Qui sono in arrivo tante belle idee per nuovi wallet, anche più adatti per una adozione di massa e su larga scala:

https://news.bitcoin.com/the-crypto-companies-reinventing-the-wallet/