BitBitCoin
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December 12, 2018, 08:27:57 AM |
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Sinceramente non ho capito perché se tra 3 anni il bitcoin varrà ben 6-7000 dollari sarà un fallimento... vorrebbe dire che in 5 anni avrebbe decuplicato il suo valore... e in dieci anni centuplicato!
Riportando il mio esempio di prima... Un azione di Tiscali ora vale qualche centesimo, mentre al top era a più di 1000 euro! È per caso fallita?
Vista la scarsità dei BTC se tra 3 anni saremo al valore di 4 anni fa vorrà dire che non è divenuto minimamente mainstream e che è ancora un puro strumento speculativo dove qualcuno fa soldi fiat e tutti gli altri perdono. Non dico certo che spero nell'adozione del 50% della popolazione mondiale ma neanche rimanere allo 0,05%... Siamo in un'epoca dove le innovazioni digitali prendono piede nel giro di poco, e più andiamo avanti e più sarà cosi, per questo pure io sono d'accordo che se quello sarà il suo valore allora sarà stato un fallimento su tutta la linea e mi chiedo se davvero avranno ancora un futuro o solamente un lento declino. E' vero! Ma secondo me in molti sbagliano a pensare che il valore di riferimento sia 10 o 20K, mentre secondo me, il prezzo di mercato senza la mano della speculazione era appunto massimo 800-1000 dollari! Quindi se entro un paio di anni, il bitcoin verrà conosciuto e utilizzato dal 10% in più della popolazione rispetto adesso (che sarebbe già un grande risultato) è normale che il prezzo decuplichi e appunto arrivi a valere stabilmente sugli 8000 dollari... e appunto non sarebbe un fallimento, ma qualcosa di fisiologico! Tutto questo ripeto secondo il mio umilissimo punto di vista! @Paolo.Demidov HO preso un caso estremo ma ce ne sarebbero centinaia uguali... E poi Tiscali nel panorama dell'information technology internazionale, rappresenta il nulla più assoluto. però 20 anni fa era l'azienda pioniera in Italia, come pionieristico è il Bitcoin... quindi secondo me l'esempio era ben azzeccato! ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Poi ripeto molto probabilmente andrà in maniera totalmente diversa perchè sono due cose totalmente diverse... solo il tempo lo dirà! Io dico solo che bisogna pensare a tutti gli scenari possibili, e non guardare solo articoli e post come quelli di un anno fa che campeggiavano e recitavano: "A fine 2018 il bitcoin sarà 50000 o a 100000 dollari"... ovvio che appagava l'occhio leggere certi articoli però alla fine!
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fillippone
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December 12, 2018, 09:13:54 AM |
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Quindi se entro un paio di anni, il bitcoin verrà conosciuto e utilizzato dal 10% in più della popolazione rispetto adesso (che sarebbe già un grande risultato) è normale che il prezzo decuplichi e appunto arrivi a valere stabilmente sugli 8000 dollari... e appunto non sarebbe un fallimento, ma qualcosa di fisiologico! Tutto questo ripeto secondo il mio umilissimo punto di vista!
Il valore di un network dipende dal numero di utenti. In particolare, secondo la legge di Metcalfe il valore di un network dipende dal quadrato del numero di utenti. Per capirci, una rete telefonica con 2 volte il numero di utenti della rete di riferimento, varrà 4 volte di più rispetto alla medesima rete. Quindi secondo questa regola, un 10% di adozione comporta in effetti un aumento del 20% del prezzo. CI sono poi numerose variazioni di questa "legge" ma la regola del pollice è sempre quella. Tieni presente che viste le stime di adozione di bitcoin, un aumento del 10% della base utenti è praticamente trascurabile.
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Plutosky
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December 12, 2018, 12:18:46 PM |
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Io credo che la speculazione stia giocando un po' troppo ultimamente, sarà pur vero che gli speculatori con questi giochetti abbiano più resa dei vecchi hodler, ma questi ultimi sicuramente non danneggiano l'ecosistema crypto come gli speculatori. E come ogni cosa attenti che poi chi tira troppo la corda la spezza... avranno pur raddoppiato e triplicato le posizioni scatenando panic etc etc... ma poi se di spezza hanno raddoppiato posizione per avere spazzatura in mano? ...
Gli speculatori hanno guadagnato quest'anno scommettendo al ribasso come hanno guadagnato l'anno scorso scommettendo al rialzo. Poi ci sono tutti gli speculatori che c'hanno rimesso scommettendo nella direzione sbagliata. Gli hodler quest'anno hanno avuto una perdita solo virtuale, anche quelli che hanno comprato ai massimi, perchè ,essendo hodler, per definizione non hanno venduto. Così come una perdita, questa volta reale, hanno realizzato i piccoli shorter che hanno continuato a vendere allo scoperto per tutto il 2017, sentendo i vari economisti o guru che bitcoin era solo bolla speculativa, quando invece il mercato andava prevalentemente in direzione opposta. I mercati speculativi funzionano esattamente nello stesso modo, "a specchio", sia quando salgono sia quando scendono. Ripeto concetti già espressi ma per me evidenti: la speculazione non decreterà mai né il successo né la fine di una tecnologia, di un titolo, di un'azienda. La speculazione è un rumore di fondo, un circo confusionario che, come un elastico, sopravvaluta o sottovaluta a seconda dei casi e dei momenti, il valore vero del "bene" sottostante". Non c'è nessuna corda da spezzare. La speculazione, se volete e se ne siete capaci, usatela per arricchirvi o per divertirvi. Altrimenti, semplicemente, ignoratela. Perchè se bitcoin morirà o andrà sulla luna non sarà né per colpa né per merito degli speculatori.
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"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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kronos123
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December 12, 2018, 10:27:22 PM |
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Sinceramente non ho capito perché se tra 3 anni il bitcoin varrà ben 6-7000 dollari sarà un fallimento... vorrebbe dire che in 5 anni avrebbe decuplicato il suo valore... e in dieci anni centuplicato!
Ti ha risposto in modo più dettaggliato Ale88; da parte mia continuo a sostenere che entro X anni ( 3-5-10) andiamo a 100$ o 50.000/100.000/500.000$…..non vedo una via di mezzo a 5000-6000$ Fermati al 2019... fare previsioni per il 2021 è impossibile.
Hai riportato un articolo su una previsione a 5 anni, dichiarando che era una previsione realistica e poi mi dici di fermarmi al 2019 ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) generalmente mi fermo a un mese o poco più.....oltre è come giocare d'azzardo e ha poco senso, così come del resto tutta la previsione mese per mese riportata nell'articolo ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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PatrickJk
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December 12, 2018, 11:13:28 PM |
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Se vogliamo fare i pignoli non puoi fare neanche la previsione mese per mese. Quello che ci tengo a sottolineare è che non vedremo una pompa come quella dell'anno scorso per molto tempo, ma credo in una crescita lineare.
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yesyoupump
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December 13, 2018, 08:45:56 AM |
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Se vogliamo fare i pignoli non puoi fare neanche la previsione mese per mese. Quello che ci tengo a sottolineare è che non vedremo una pompa come quella dell'anno scorso per molto tempo, ma credo in una crescita lineare.
Ormai faccio previsioni solo guardando l'ammontare di SHORT vs BUY su Bitfinex... ed ad oggi gli SHORT sono ancora più alti... e ciò vuol dire qualcosa. Regalo di Babbo Natale?
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Ale88
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December 13, 2018, 02:44:11 PM |
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Quello che ci tengo a sottolineare è che non vedremo una pompa come quella dell'anno scorso per molto tempo, ma credo in una crescita lineare. Non ricordo di aver mai letto nessuno dire il contrario anzi, sembra che sia un punto dove siamo tutti d'accordo. Per il resto è praticamente impossibile per il 99,9% dei vari guru/siti/blog/articoli indovinare un prezzo indicativo nel range di +/- $2,000, figuriamoci uno che ti da i prezzi precisi al centesimo per i prossimi 5 anni, manco Nostradamus avrebbe osato tanto.
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PatrickJk
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December 13, 2018, 11:47:04 PM |
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Non era intenzione di quella previsione indovinare il prezzo al centesimo, ma evidenziare un possibile andamento di bitcoin, basandosi sul crollo avuto nel 2014...
Ti assicuro che molta gente che ha investito non è preparata come voi, molti pensano che la pompa sia dietro l'angolo, da mesi... ho voluto solo dire la mia.
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R@nda
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December 14, 2018, 07:49:57 AM |
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molti pensano che la pompa sia dietro l'angolo, da mesi... ho voluto solo dire la mia. Ma questa è una speranza più che altro... Per conto mio sto respirando delusione, non per il prezzo in se ma per l'andamento che c'è. Può andare in tre modi: Il mercato riprenderà a salire (forse) o essere "sano" quando non ci crederà più nessuno e sarà dato tutto per perso. Arriveranno insieme, adozione più estesa, regolamenti più coerenti. Cadrà tutto quanto e si chiude baracca (non ci credo ma oh..). Questo è quello che penso io...ma fare previsioni sul prezzo e sulle pompe mi sembra proprio una perdita di tempo in questo momento.
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Neo_Coin
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December 14, 2018, 08:33:37 AM |
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C'è sempre la cara vecchia prima legge, con due punti fermi: ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) - Quando tutti comprano, tu vendi, magari dopo un po' per realizzare più utile. - Quando tutti vendono, tu compra, quanto più sono arrabbiati e disperati e vendono basso, tu compra il più possibile.
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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Ale88
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December 14, 2018, 04:44:17 PM |
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Per conto mio sto respirando delusione, non per il prezzo in se ma per l'andamento che c'è. Questa frase racchiude perfettamente la mia idea di quanto sta succedendo.
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Plutosky
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December 15, 2018, 11:50:24 AM |
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"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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kronos123
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December 15, 2018, 01:49:41 PM |
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molti pensano che la pompa sia dietro l'angolo, da mesi... ho voluto solo dire la mia. Ma questa è una speranza più che altro... Per conto mio sto respirando delusione, non per il prezzo in se ma per l'andamento che c'è. Può andare in tre modi: Il mercato riprenderà a salire (forse) o essere "sano" quando non ci crederà più nessuno e sarà dato tutto per perso. Arriveranno insieme, adozione più estesa, regolamenti più coerenti. Cadrà tutto quanto e si chiude baracca (non ci credo ma oh..). Questo è quello che penso io...ma fare previsioni sul prezzo e sulle pompe mi sembra proprio una perdita di tempo in questo momento. E' una perfetta sintesi di come la penso anch'io ma con ordine diverso e una piccola modifica: 1) Cadrà tutto quanto 2) il mercato riprenderà a salire, lentamente, quando tutto lo daranno per preso e nessuno ci crede più 3) in questa lenta crescita arriverà adozione, regolamentazione, leggi, nuovi servizi offerti 4) BOOOOOMMMM
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lorol
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December 15, 2018, 02:49:16 PM |
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ANCORA CON STE PREVISIONI, SOLO MCAFEE CON TUTTO IL SUO POTERE E POCHI ALTRI POSSONO PERMETTERSI DI FARE PREVISIONI, E LA SUA C'è GIà.
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arulbero
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December 15, 2018, 05:46:31 PM Last edit: December 15, 2018, 06:02:44 PM by arulbero |
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Ho notato oggi che il numero totali di indirizzi con btc è calato nell'ultimo mese (almeno che non ci siano errori di calcolo nel mio script), apparentemente siamo tornati indietro di circa 2 mesi:
Blocco Numero indirizzi con btc Data
544748 22.698.616 07/10/2018 547944 22.787.699 30/10/2018 550211 22.901.388 15/11/2018 553960 22.716.163 15/12/2018
La differenza nell'ultimo mese sta quasi tutta negli indirizzi P2SH (-200k)
15/11/2018 Output NumIndirizzi Bilancio
P2PKH 18.520.005 10.391.312 P2SH 3.913.248 5.083.434 P2PK 38.661 1.759.929 P2WPKH 61.934 129.948 P2WSH 19.408 10.192
15/12/2018
P2PKH 18.503.292 10.330.210 P2SH 3.716.176 5.182.454 P2PK 38.605 1.759.018 P2WPKH 85.281 136.593 P2WSH 24.293 13.402
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kraterion
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December 15, 2018, 06:57:16 PM |
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molti pensano che la pompa sia dietro l'angolo, da mesi... ho voluto solo dire la mia. Ma questa è una speranza più che altro... Per conto mio sto respirando delusione, non per il prezzo in se ma per l'andamento che c'è. Può andare in tre modi: Il mercato riprenderà a salire (forse) o essere "sano" quando non ci crederà più nessuno e sarà dato tutto per perso. Arriveranno insieme, adozione più estesa, regolamenti più coerenti. Cadrà tutto quanto e si chiude baracca (non ci credo ma oh..). Questo è quello che penso io...ma fare previsioni sul prezzo e sulle pompe mi sembra proprio una perdita di tempo in questo momento. E' una perfetta sintesi di come la penso anch'io ma con ordine diverso e una piccola modifica: 1) Cadrà tutto quanto 2) il mercato riprenderà a salire, lentamente, quando tutto lo daranno per preso e nessuno ci crede più 3) in questa lenta crescita arriverà adozione, regolamentazione, leggi, nuovi servizi offerti 4) BOOOOOMMMM Sul punto 1, la mia domanda è? Non è giò caduto tutto quanto? Voglio dire, il BCH è arrivato a ben $4k e ora sta a $80 più o meno, ADA in percentuale ha perso come il BCH, Il fottutto Theter è in quarta posizione nel marketcap, assurdo
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Piggy
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December 15, 2018, 08:42:24 PM |
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Se non altro ci si può fare un idea di quanto potrebbe andare giu, comunque c'è da tenere conto che la situazione non è statica e gli ordini di buy possono tranquillamente scalare verso il basso, nel caso ricominciassero a piovere le vendite. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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fillippone
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December 17, 2018, 06:27:17 PM |
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Due giorni senza post. Dai ragazzi, non fate così che mi preoccupo! Non è morto nessuno qui! ( https://99bitcoins.com/obituary-stats/)
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Plutosky
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December 17, 2018, 06:38:47 PM Last edit: December 17, 2018, 07:11:43 PM by Plutosky |
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L'order book di un exchange può essere taroccato, quello di tutti gli exchange molto meno. Il supporto formato tra 2700 e 3200 (a seconda degli exchange) in prossimità della media a 200 del weekly è un bel muro di lungo periodo . Non è detto che sia il minimo per questa stagione ma gli assomiglia. Sono d'accordo con chi dice che molte vendite allo scoperto recenti siano state provocate da miners che hanno usato le loro bags per trovare una fonte alternativa di guadagno alle loro macchine. Con il riaggiustamento della difficoltà e una leggera ripresa del prezzo dovrebbero tornare alla attività che compete loro e cessare questo short di massa. Nel frattempo ieri ho approfittato anch'io del supporto prendendone un pò in margin trading a 3333. Vorrei tenere almeno fino a 4000, che è il minimo sindacale per evitare l'ennesimo fakeout e consolidare questo bottom. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FcTwA5Cv.png&t=665&c=WeWW0w7c-dtFQw) Un consolidamento lungo e noioso che duri molti mesi tra 2500 e 5000 è tutto ciò che chiedo, in modo da allontanare gli ultimi neofiti improvvisati incapaci di resistere ad un solo bear trend senza vendere (l'abc di ogni hodler che si rispetti) ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) e in modo da far tornare bitcoin nell'oblio, quando sotto la cenere e nell'indifferenza generale germogliano i semi del prossimo trend. Quando il prezzo è talmente noioso che tutti parlano di tecnologia. Come fu il 2015-inizio 2016, il periodo più bello per me da quando sono in questo mondo Tra l'altro oggi è un anno preciso dall'ATH. Se vi interessa i miei primi bitcoin li ho comprati in prossimità di un ATH. Attirato dall'hype e ignorando quasi completamente di cosa si trattasse, il 09 aprile del 2013 li presi al prezzo di circa 200$. Una settimana dopo erano a 70$ e preso dal panico ho venduto tutto, per fortuna una piccola somma. Poi mi sono messo a studiare e sono entrato nella tana del bianconiglio, come probabilmente molti di voi. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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Plutosky
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December 17, 2018, 07:20:27 PM |
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A chi dice che Bitcoin va regolamentato, vorrei rispondere come fa la Banca Centrale della Finlandia in questo paper dell'anno scorso che mi è capitato di rileggere la settimana scorsa Bitcoin is not regulated. It cannot be regulated. There is no need to regulate it because as a system it is committed to the protocol as is and the transaction fees it charges the users are determined by the users independently of the miners’ efforts. Bitcoin’s design as an economic system is revolutionary and therefore would merit an economist’s attention and scrutiny even if it had not been functional. Its apparent functionality and usefulness should further encourage economists to study this marvelous structure.https://helda.helsinki.fi/bof/bitstream/handle/123456789/14912/BoF_DP_1727.pdf;jsessionid=2F1E2EDBF1180739B5C13906CA99260E?sequence=1
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