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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5349367 times)
zidane
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February 18, 2019, 10:44:12 AM
 #82461

Auch wenn es nichts mit dem Kurs zu tun hat: Abgeordneter müsste man sein.  Shocked

https://www.welt.de/politik/deutschland/article188970803/Bundestagsdiaeten-Bezuege-fuer-Politiker-knacken-10-000-Euro-Marke.html

In welcher Fantasiewelt leben die Typen eigentlich? Oder habe ich einfach keine Ahnung von der Leistung, welche unsere Volksvertreter erbringen und sollte die Klappe halten?  Huh

Ich persönlich finde die Gehälter noch Ausbaufähig. Man schaue sich heutzutage den Gehaltsspiegel der Manager-Ebenen an. Hier wären 10k Brutto im Monat sehr zaghaft.
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zidane
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February 18, 2019, 10:45:06 AM
 #82462


Pass lieber auf, dass Du vor lautr Linien das kaufen nicht vergisst :-D

hab ich doch schon lang... nun wird erstmal wieder gewartet... gut Ding will Weile haben  Wink

Sehr schön ...

Auch ich lege im laufe des Tages nochmal nach  Cool
Ov3R
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February 18, 2019, 10:47:07 AM
Last edit: February 18, 2019, 11:15:13 AM by Ov3R
 #82463


Pass lieber auf, dass Du vor lautr Linien das kaufen nicht vergisst :-D

hab ich doch schon lang... nun wird erstmal wieder gewartet... gut Ding will Weile haben  Wink


Linien Welche Linien  Huh Huh Grin

Was mich jetzt noch Pessimistisch stimmt das die Longs  am ATH kratzen

ok grade ein paar weniger  Cool




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bitcoinminer42
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notorious shrimp!


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February 18, 2019, 10:51:43 AM
 #82464


Pass lieber auf, dass Du vor lautr Linien das kaufen nicht vergisst :-D

hab ich doch schon lang... nun wird erstmal wieder gewartet... gut Ding will Weile haben  Wink

Sehr schön ...

Auch ich lege im laufe des Tages nochmal nach  Cool

äh... nicht heute, nicht gestern und auch nicht 2019... wir denken glaub in unterschiedlichen Zeiträumen  Grin

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
trantute2
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February 18, 2019, 10:54:23 AM
 #82465

Auch wenn es nichts mit dem Kurs zu tun hat: Abgeordneter müsste man sein.  Shocked

https://www.welt.de/politik/deutschland/article188970803/Bundestagsdiaeten-Bezuege-fuer-Politiker-knacken-10-000-Euro-Marke.html

In welcher Fantasiewelt leben die Typen eigentlich? Oder habe ich einfach keine Ahnung von der Leistung, welche unsere Volksvertreter erbringen und sollte die Klappe halten?  Huh

Ich persönlich finde die Gehälter noch Ausbaufähig. Man schaue sich heutzutage den Gehaltsspiegel der Manager-Ebenen an. Hier wären 10k Brutto im Monat sehr zaghaft.



Ich verbuche das mal unter Sarkasmus und Ironie.  Wink
ChefImGartenPavillion
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February 18, 2019, 12:13:07 PM
 #82466

Wenns bei 3800 wieder crashed, dann meinetwegen, ich bin praktisch seit 3400 im Train und da ist viel Luft für Stopps, zumal ich beim letzten Pump bei 3660 raus bin und tiefer wieder eingestiegen bin. Der langsame Anstieg gibt Anlass zur Hoffnung, dass es mal etwas nachhaltiger aufwärts geht. Interessant auch, das das Volumen gestiegen ist und es nicht wie so oft geschehen, nach Sueden geht. Time will tell.

Wie regelst du deine steuerlichen Aspekte, wenn du deine BTC hin- und  hertradest? Du verletzt damit ja jedesmal die 1-Jahresfrist, richtig?
husel2000
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February 18, 2019, 12:16:11 PM
 #82467

ich würde tippen:
er gibt es beim Finanzamt ganz normal an?!
qwk
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February 18, 2019, 12:18:16 PM
 #82468

Kurzfassung:
man überweist winzige Beträge auf Bitcoin-Adressen, damit man die Inhaber dieser Adressen später identifizieren kann, wenn sie diese Minimal-Geldeingänge (Dust-UTXOs) in einer neuen Transaktion mit anderen Geldeingängen verbinden, um eine Zahlung durchzuführen.

War mal 2013/2014 Mode, dass die Blockchain zugedustet wurde. Ich muss aber nochmal darüber nachdenken. Intuitiv würde ich sagen, dass die Nachverfolgbarkeit nachlässt, also zerfliesst, je mehr Transaktionen man durchführt. Und gab es nicht einmal einen Fix, welcher das Dusten deart verteuerte, dass sich das nicht mehr im grossen Stile lohnte?
Dust ist in gewisser Weise "unspendable".
D.h., die Gebühren, um solche Minimalbeträge auszugeben, sind höher als der Betrag, der in diesen Mini-UTXOs steckt.
Eine solide programmierte Wallet-Software dürfte also nicht in Versuchung geraten, bei einer Zahlung solche UTXOs überhaupt auszugeben, schließlich hat sie dann "netto" weniger "Geld übrig", als wenn sie nur größere UTXOs verwendet. *
Schlecht programmierte Wallets könnten das möglicherweise anders handhaben.
Ich habe keine Ahnung, wie viele schlecht programmierte Wallets es gibt, aber ich gehe nicht davon aus, dass diese weit verbreitet sind.

Insofern sehe ich das eher als Nicht-Problem an.

Langfristig könnte man sich als Feature für Wallets eventuell überlegen, eine Art "Spam-Filter" einzubauen, der solchen Dust isoliert, und erst nach erreichen einer gewissen Schwelle in einer neuen Transaktion zusammenfasst und z.B. zu wohltätigen Zwecken spendet, oder durch einen Mixer jagt. Wink

* (Keine Ahnung, ob ich das verständlich erklärt habe, fällt mir gerade schwer, das in Worte zu fassen.)

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February 18, 2019, 12:29:37 PM
 #82469


Pass lieber auf, dass Du vor lautr Linien das kaufen nicht vergisst :-D

hab ich doch schon lang... nun wird erstmal wieder gewartet... gut Ding will Weile haben  Wink

Genau. Was nach oben ausbricht kommt auch ganz gerne nochmal wieder zurück. Wink

Wenns bei 3800 wieder crashed, dann meinetwegen, ich bin praktisch seit 3400 im Train und da ist viel Luft für Stopps, zumal ich beim letzten Pump bei 3660 raus bin und tiefer wieder eingestiegen bin. Der langsame Anstieg gibt Anlass zur Hoffnung, dass es mal etwas nachhaltiger aufwärts geht. Interessant auch, das das Volumen gestiegen ist und es nicht wie so oft geschehen, nach Sueden geht. Time will tell.

Wie regelst du deine steuerlichen Aspekte, wenn du deine BTC hin- und  hertradest? Du verletzt damit ja jedesmal die 1-Jahresfrist, richtig?

Richtig.

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February 18, 2019, 12:59:01 PM
 #82470

Ich glaube, das habe ich schon erschöpfend erläutert, vielleicht sollte ich ergänzen, dass in einer arbeitsteiligen Gesellschaft die Banken nichts anderes als der Mittler sind, der das Geld von Unternehmer A zu Unternehmer B bringt
es braucht keine banken in einer reinen Bitcoin ökonomie welche das "Endziel" ist oder zumindestens in der frühzeit mal war.
Hypothese A: es braucht keine Banken
Hypothese B: eine "reine" Bitcoin-Ökonomie ist das Endziel
B soll Bedingung für A sein?
Belege für A&B: keine

So, was soll ich damit anfangen?
Du postulierst einfach, dass A&B richtig sind, und baust darauf nicht mal mehr etwas auf.
Wie willst du jetzt eine Diskussion führen?

Meine Vermutung ist zunächst mal, dass B nicht zutrifft, gegenteilige Indizien sind mir nicht geläufig.
Es handelt sich möglicherweise um eine Interpretation (von was eigentlich?) deinerseits.
Wenn B nicht zutrifft, ist eine notwendige Bedingung für A schon nicht gegeben.

"Be your own bank." Unternehmer A und Unternehmer B ist Unternehmer und Bank zugleich.
Aus einem einzelnen Slogan willst du das herleiten?
Das kommt halt dann auf die Interpretation des Slogans an.
Ich habe bei "Be your own Bank" stets angenommen, dass hiermit lediglich der Teil der Bankfunktion gemeint ist, der sich mit der Verwaltung des eigenen Geldes beschäftigt.
Natürlich kann ich da falsch liegen, aber mir wäre auch nicht bekannt, dass es z.B. Kreditfunktionen in Bitcoin gibt.
Daraus schließt du jetzt, dass, wenn man "seine eigen Bank sein soll", und Bitcoin die Kreditfunktion nicht abbildet, gemeint wäre, man solle Banken in Gänze durch Bitcoin ablösen, unter Aufgabe der Kreditfunktion.
Logisch schlüssig, aber ehrlich gesagt, IMHO nicht überzeugend.

früher gab es auch keine Bank.
Früher gab es auch kein Internet.
Und keine Bücher.
Und keine Schrift.
Und kein Rad.
Und kein Feuer.
Früher war einfach alles besser Roll Eyes

begriffe wie zentralbank und bank sind instrumente der kontrolle damit abhängigkeiten erzeugt werden können
Das ist, gelinde gesagt, Zinsknechtschaftsrhetorik, die ich ablehnen muss.

es braucht keine zentralbank welche eine ökonomie bewerten muss um den geldentwertungsprozentsatz festzulegen damit angeblich der konsum nicht zum stillstand kommt.
Im System des Zentralbankgeldes braucht es die sehr wohl (ist natürlich ein wenig tautologisch).
Wir leben in einer Wirtschaft, die seit ca. (sehr schwierig, das genau festzumachen) 150 bis 600 Jahren auf Giralgeld basiert.
Dieses System hat (vermutlich) mehr zur Entwicklung des Wohlstands beigetragen als die Erfindung der Druckerpresse oder der Dampfmaschine, aber darüber lässt sich mit Historikern wunderbar streiten.

Wenn du nun sagst, Bitcoin könnte das besser ohne Kreditwirtschaft, dann ist das schon eine außergewöhnliche Behauptung, die üblicherweise auch außergewöhnliche Beweise erfordert.
IMHO bleibst du diese Beweise schuldig.

ich denke eine mehrheit hier sieht das genauso und jeder hat das recht die welt zu sehen wie er sie sehen möchte.
Klar, du darfst auch an den Weihnachtsmann, das fliegende Spaghetti-Monster oder das Unsichtbare Rosafarbene Einhorn (Gesegnet seien Ihre Heiligen Hufe) glauben.
Nur stellst du dich hier in einem Forum zwangsläufig der Diskussion über Fakten, die dem möglicherweise widersprechen, und darfst dich nicht wundern, wenn man umgekehrt von dir erwartet, deine Behauptungen mit ebensolchen zu untermauern.

Wenn du in der Leistung von Banken keinen Mehrwert erkennst, erkennst du vermutlich auch in der Tätigkeit des Händlers keinen Mehrwert.
der händler bringt im gegensatz zu banken einen mehrwert.
Dass du nicht in der Lage bist, in der Leistung der Banken einen Mehrwert zu erkennen, begründet noch lange nicht die Hypothese, dass diese Leistung keinen Mehrwert erbrächte.

Den Mehrwert von Banken habe ich schon erläutert: sie bringen das Geld von Unternehmer A zu Unternehmer B, damit sich Unternehmer A und B nicht auch noch um diese Arbeit kümmern müssen. Sie bündeln und stückeln dabei auch noch die Summen.
Ob wiederum die Vergütung für diese Leistung angemessen ist, sei mal dahin gestellt.
In erster Näherung geht man davon aus, dass der Markt einen angemessenen Preis erzwingt, allerdings ist durchaus bekannt, dass stark regulierte Märkte in diesem Bereich teilweise nicht funktional sind.

heute sind alles nur zahlen.
Das ganze Internet besteht nur aus Zahlen.
Google und Facebook sind also wohl auch nix wert, und erbringen keine Leistung? Roll Eyes

weder müssen die banken wertsachen umhertransortieren noch ensteht ihnen ein risiko wenn sie mit grossen mengen an geld operieren. es ist elektronisch abgesichert. ihr mehrwert tendiert gegen null mittlerweile.
Banken tragen sehr wohl Risiken.
Diese werden von den Banken soweit es möglich ist, abgesichert, mit Kreditversicherungen, Umschichtungen, Bündelung, Splitting etc.
Dass Banken unter diesen Risiken gelegentlich dennoch kaputtgehen, hat man doch 2007 hervorragend gesehen.

und natürlich ist Bitcoin der gegenentwurf dazu.
Nö.
Selbstverfreilich.
Nein. Doch. Oooh! Wink

Es ging immer darum sich der Mittelsmänner zu entledigen. Derjenigen Mittelsmänner, welche sich, ohne Mehrwert zu schaffen, auf kosten der allgemeinheit durchschmarotzen. parasiten eben.
Bitcoin eliminiert Mittelsmänner für einen winzigen Teil der Gesamtfunktionalität des Finanzsystems.
Es geht bei Bitcoin darum, das Vertrauen als Kostenfaktor in der Zahlungsmittelfunktion zu eliminieren.
Mehr kann Bitcoin nicht.

da bin ich genauso leistungsanerkenner wie Du. leistung soll sich lohnen. der fleissige soll einen vorteil gegenüber dem faulen haben.
Dann bist du hier im "Aktuellen Kursverlauf" aber irgendwie falsch.
Hier sind die faulen "Schmarotzer", die einfach nur durch steigende Kurse (oder im Falle der Trader auch mal durch fallende Kurse) ohne eigene Leistung reich werden wollen Cool

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February 18, 2019, 01:22:54 PM
 #82471

na? was denkt ihr passiert gleich?  Grin


"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
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February 18, 2019, 01:24:43 PM
 #82472

na? was denkt ihr passiert gleich?  Grin



Es ist durch die 3.8k durch Tongue
Jetzt nur noch nachhaltig xD

btw. ETH flippt vollkommen aus  Grin


edit: Miesepeter! Du musst schon da schauen wo fake usdt gehandelt wird. Die haben das letzte mal auch dadurch den preis getrieben.

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February 18, 2019, 01:25:20 PM
 #82473

na? was denkt ihr passiert gleich?  Grin



Es ist durch die 3.8k durch Tongue
Jetzt nur noch nachhaltig xD

du schaust auf der falschen Börse... bitstamp bitteschön...

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
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February 18, 2019, 01:25:53 PM
 #82474

...
Früher gab es auch kein Internet.
Und keine Bücher.
Und keine Schrift.
Und kein Rad.
Und kein Feuer.
Früher war einfach alles besser Roll Eyes
...
Richtig, und zwar vor dem Feuer!  Grin

Wenn man eure Diskussionen so liest könnte man meinen, beim Kurs passiert momentan garnix...
...werft mal nen Blick drauf...!  Cheesy

Edit:
Okay, okay.. da kommen schon die Charts...  Cheesy

Es ist schwierig zu antworten wenn man die Frage nicht versteht...
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February 18, 2019, 01:32:33 PM
 #82475

Okay, okay.. da kommen schon die Charts...  Cheesy

die RSI sind ein bischen zu überspannt um da einfach drüber zu hüpfen  Wink

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
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February 18, 2019, 01:33:09 PM
 #82476

na sag ich doch ;)muss nichtmal Kopfüber Posten  Grin Grin


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February 18, 2019, 01:35:23 PM
 #82477

Heut werden wir 4000 USD sehen  Cheesy
danach aber bitte nicht zu gierig werden.
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February 18, 2019, 01:40:21 PM
 #82478

na sag ich doch ;)muss nichtmal Kopfüber Posten  Grin Grin

https://www.tradingview.com/x/Nlp1xZLB/

Warum schaut Ihr alle bei dieser Theter-Bude  Huh

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
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February 18, 2019, 01:40:43 PM
 #82479

Okay, okay.. da kommen schon die Charts...  Cheesy

die RSI sind ein bischen zu überspannt um da einfach drüber zu hüpfen  Wink

Deine Linien interressieren keinen sobald der Kaufrausch ausbricht...

Es lauert zuviel Kapital an der Seitenlinie...
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February 18, 2019, 01:41:07 PM
 #82480

na sag ich doch ;)muss nichtmal Kopfüber Posten  Grin Grin

https://www.tradingview.com/x/Nlp1xZLB/

Warum schaut Ihr alle bei dieser Theter-Bude  Huh


Weil Sie nunmal die Richtung vorgibt...
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