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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4223216 times)
molecular
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March 16, 2016, 02:33:45 PM
 #40481

Hab mal 'ne Frage zu Segwit: Warum ist für eine Erhöhung der maximalen Blockgröße ein Hardfork nötig, während für einen offensichtlich weit aufwändigeren Protokollwechsel wie Segwit ein Softfork ausreicht?

Weil man die alten clients "verarscht". Ein teil der Blockchain (die neuen segwit transaktionen) kommen in einen 2ten Bereich, den die alten clients nicht sehen (und auch nicht verifizieren können). Im Prinzip könnte man sagen es wird eine 2te chain (sozusagen merge-mined) auf bitcoin draufgesetzt.

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mezzomix
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March 16, 2016, 04:33:59 PM
 #40482

Es wäre tatsächlich besser die SegWit Variante auch in der Hard-Fork Variante einzuführen und am besten gleich noch ein paar andere Änderungen (Blockgrösse, UTXO Commitments, Mining Algorithm) mitzunehmen. Das Ganze dann mit einer entsprechend langen Vorlaufzeit (und nicht sofort über's Knie gebrochen) und ausreichendem Konsens. Aber wer hat dafür jetzt noch die Nerven, wo es sowieso nur noch um Rechthaberei geht und ein sinnvoller Hard-Fork damit praktisch unmöglich geworden ist?!
qwk
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March 16, 2016, 05:16:58 PM
 #40483

Es wäre tatsächlich besser die SegWit Variante auch in der Hard-Fork Variante einzuführen und am besten gleich noch ein paar andere Änderungen (Blockgrösse, UTXO Commitments, Mining Algorithm) mitzunehmen. Das Ganze dann mit einer entsprechend langen Vorlaufzeit (und nicht sofort über's Knie gebrochen) und ausreichendem Konsens. Aber wer hat dafür jetzt noch die Nerven, wo es sowieso nur noch um Rechthaberei geht und ein sinnvoller Hard-Fork damit praktisch unmöglich geworden ist?!
Besser wär's, aber wie soll man sich auf einen gemeinsamen Nenner über ein halbes Dutzend Änderungen gleichzeitig einigen, wenn man's nicht mal bei einer einzelnen, an sich von allen irgendwie gewollten Änderung schon nicht schafft? Grin

Yeah, well... I'm gonna go build my own blockchain, with blackjack and hookers. In fact, forget the blockchain!
mezzomix
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March 16, 2016, 05:42:33 PM
 #40484

Es wäre tatsächlich besser die SegWit Variante auch in der Hard-Fork Variante einzuführen und am besten gleich noch ein paar andere Änderungen (Blockgrösse, UTXO Commitments, Mining Algorithm) mitzunehmen. Das Ganze dann mit einer entsprechend langen Vorlaufzeit (und nicht sofort über's Knie gebrochen) und ausreichendem Konsens. Aber wer hat dafür jetzt noch die Nerven, wo es sowieso nur noch um Rechthaberei geht und ein sinnvoller Hard-Fork damit praktisch unmöglich geworden ist?!
Besser wär's, aber wie soll man sich auf einen gemeinsamen Nenner über ein halbes Dutzend Änderungen gleichzeitig einigen, wenn man's nicht mal bei einer einzelnen, an sich von allen irgendwie gewollten Änderung schon nicht schafft? Grin

Das man die von den meisten Nutzern gewollte (bzw. zumindest aktzeptierte) Änderung nicht hinbekommt dürfte vor allem an der Art und Weise liegen, wie man sie über's Knie brechen möchte. Was dann den Verdacht nährt, dass es dabei gar nicht mehr um die eigentliche Änderung geht, sondern um eine reine Machtdemonstration. Meine Verdacht wird durch das kindische rauspatchen von Opt-In RBF weiter erhärted.
Mario241077
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March 16, 2016, 07:42:26 PM
 #40485

Der Unterschied zwischen Hard- und Softfork scheint ja laut Bitcoinwiki zu sein, dass ein Hardfork Transaktionen, die vorher dem Protokoll widersprachen, kompatibel mit dem Protokoll macht; während es beim Softfork nicht der Fall ist. Bei der Erhöhung von 1 auf 2 MB ist es auch für Laien ersichtlich, dass es ein "Hardfork" wäre. Aber die angedachten Segwit-Transaktionen sind doch auch Transaktionen, die derzeit nicht mit dem Protokoll kompatibel sind, oder irre ich mich irgendwo?
Beste Erklärung, die ich bisher gefunden habe:
http://bitcoin.stackexchange.com/questions/30817/what-is-a-soft-fork

Vereinfacht gesagt, im Softfork sind die neuen Blöcke eine Untermenge der alten Blöcke.
Haben diese neuen Blöcke irgendwann eine "natürliche Mehrheit", werden alte Blöcke dennoch ungültig.
Im Hardfork sind die alten Blöcke eine Untermenge der neuen Blöcke.
Damit werden alte Blöcke sofort ungültig.

Weil dieses "alte Blöcke sofort ungültig" so gravierend ist, wird man einen Hardfork immer künstlich mit einer Aktivierungsphase umsetzen, d.h. er wird erst aktiv, wenn tatsächlich eine große Mehrheit dazu in der Lage ist. Das ist beim Softfork so nicht notwendig, weil sich das Netzwerk aufgrund seiner klassischen Mehrheitsregeln (längere Blockchain gewinnt) selbst den Zeitpunkt sucht, ab dem der Softfork "aktiv wird".

Warum ist nun Segwit ein Softfork? Weil die Blöcke, die damit erzeugt werden, prinzipiell kompatibel zur alten Blockchain sind. Sobald aber eine deutliche Mehrheit der Blöcke Segwit nutzt, werden "veraltete" Wallets die aktuell gültige Blockchain nicht mehr verarbeiten können.


Noch einfacher gesagt: ein Hardfork muss an einem bestimmten Zeitpunkt aktiviert werden und ist ab diesem Moment exklusiv gültig. Ein Softfork kann aktiviert werden und wird erst dann wirklich zur Norm, wenn das Netzwerk in Masse nach den neuen Regeln arbeitet.

dann wäre auch classic ein softfork!?

am chart hat sich nicht geändert, interessant ist das ganze auf tagesbasis  Grin

wochenchart.


tageschart, sweet cheap Bitcoin.  Wink

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March 16, 2016, 07:50:03 PM
 #40486

Könnte der erste Schritt sein. Die Überlastung unseren Netzes?
Schritt 2, https://coin.dance/nodes 3213 Classic nodes 4745 Core nodes
Schritt 3, Netzsplit?
Wieso Überlastung? Mehr nodes machen das Netz höchstens stabiler.
Hm, gilt das auch dann noch, wenn es sich um Pseudo-Nodes (siehe weiter oben im Thread) handelt?
Da wäre ich mir nicht ganz sicher. Kann mich aber gerade nicht so recht entscheiden, wie ich das beurteilen soll.
sorry ich meinte das anders.
Lief da ein Angriffsszenario ab?
Störung durch Transaktionsspam? War ja nicht das erste mal! Das Netzwerk hängt. Transaktionen gehen nicht mehr schnell durch.", "Hilfe Hilfe meine Transaktion hängt" u.s.w. bestenfalls Panic als Ziel.
Wenn alles klappt, ein Hardfork mit nur 75% der Blöcke.
Als erstes XT dann unlimited und jetzt Classic?
Zwischendurch noch der Hype dieses Megainflationären Coin. Das kann doch normalerweise nicht sein, dass darauf welche reinfallen. Klappt aber.

War nur so ein Gedanke.

Mario241077
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March 16, 2016, 08:35:43 PM
 #40487

@sofu

nach dem herr draghi für ein volles BID im DAX gesorgt hat, Mutti FED aber auf Kurs bleibt, wenn auch erstmal ohne weitere Zinsanhebung, haben die US's Guy heut den DAX schön verkauft, während der DOW tatsächlich etwas nach oben ging, hat sich der DAX kaum bewegt, dieser reagiert normaler weise stärker als die alte Oma DOW. In Folge dessen ging der Euro rauf.. Abverkauf Aktien im DAX, die Euro's werden nun wieder gewandelt in Dollar

Also kannst wieder short gehen im Euro Wink

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molecular
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March 16, 2016, 08:42:43 PM
 #40488

Es wäre tatsächlich besser die SegWit Variante auch in der Hard-Fork Variante einzuführen und am besten gleich noch ein paar andere Änderungen (Blockgrösse, UTXO Commitments, Mining Algorithm) mitzunehmen.
Das Ganze dann mit einer entsprechend langen Vorlaufzeit (und nicht sofort über's Knie gebrochen) und ausreichendem Konsens. Aber wer hat dafür jetzt noch die Nerven, wo es sowieso nur noch um Rechthaberei geht und ein sinnvoller Hard-Fork damit praktisch unmöglich geworden ist?!


schon SatoshisBitcoin gesehen? Ein "spin-off" (also fork von der Bitcoin chain). Erstmal vor allem 2 MB (später flexible) und neuer algo (daher auch "full fork" genannt): 'ne scrypt-variante. Wer Bock hat kann am Wochenende beim öffentlichen Test-Fork mitmachen. Macht echt Spass volle Bitcoin-Blöcke zu minen, eheheh. Hab 10 erwischt in 5 Stunden beim letzten Test am Wochenende. Macht irgendwie Spass nicht immer nur stier rumzulabern und sich zu streiten, sondern zumindest mal was zu tun, wie konstruktiv auch immer das am Ende sein mag...


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March 16, 2016, 08:50:37 PM
 #40489

Es wäre tatsächlich besser die SegWit Variante auch in der Hard-Fork Variante einzuführen und am besten gleich noch ein paar andere Änderungen (Blockgrösse, UTXO Commitments, Mining Algorithm) mitzunehmen.
Das Ganze dann mit einer entsprechend langen Vorlaufzeit (und nicht sofort über's Knie gebrochen) und ausreichendem Konsens. Aber wer hat dafür jetzt noch die Nerven, wo es sowieso nur noch um Rechthaberei geht und ein sinnvoller Hard-Fork damit praktisch unmöglich geworden ist?!


schon SatoshisBitcoin gesehen? Ein "spin-off" (also fork von der Bitcoin chain). Erstmal vor allem 2 MB (später flexible) und neuer algo (daher auch "full fork" genannt): 'ne scrypt-variante. Wer Bock hat kann am Wochenende beim öffentlichen Test-Fork mitmachen. Macht echt Spass volle Bitcoin-Blöcke zu minen, eheheh. Hab 10 erwischt in 5 Stunden beim letzten Test am Wochenende. Macht irgendwie Spass nicht immer nur stier rumzulabern und sich zu streiten, sondern zumindest mal was zu tun, wie konstruktiv auch immer das am Ende sein mag...



aber was soll nun scrypt bringen? das gleich problem, riesen miningfarmen.. dann doch gleich neoscrypt ein PC ein miner

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March 16, 2016, 08:51:03 PM
 #40490

Es wäre tatsächlich besser die SegWit Variante auch in der Hard-Fork Variante einzuführen und am besten gleich noch ein paar andere Änderungen (Blockgrösse, UTXO Commitments, Mining Algorithm) mitzunehmen.
Das Ganze dann mit einer entsprechend langen Vorlaufzeit (und nicht sofort über's Knie gebrochen) und ausreichendem Konsens. Aber wer hat dafür jetzt noch die Nerven, wo es sowieso nur noch um Rechthaberei geht und ein sinnvoller Hard-Fork damit praktisch unmöglich geworden ist?!


schon SatoshisBitcoin gesehen? Ein "spin-off" (also fork von der Bitcoin chain). Erstmal vor allem 2 MB (später flexible) und neuer algo (daher auch "full fork" genannt): 'ne scrypt-variante. Wer Bock hat kann am Wochenende beim öffentlichen Test-Fork mitmachen. Macht echt Spass volle Bitcoin-Blöcke zu minen, eheheh. Hab 10 erwischt in 5 Stunden beim letzten Test am Wochenende. Macht irgendwie Spass nicht immer nur stier rumzulabern und sich zu streiten, sondern zumindest mal was zu tun, wie konstruktiv auch immer das am Ende sein mag...

LOL

  • The POW algorithm will changed

EDIT: aber so ist OpenSource. sie wollen spielen können.

molecular
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March 16, 2016, 09:16:52 PM
 #40491

  • The POW algorithm will changed

EDIT: aber so ist OpenSource. sie wollen spielen können.

ja genau, lass uns doch spinnen / spielen.

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molecular
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March 16, 2016, 09:21:47 PM
 #40492

aber was soll nun scrypt bringen? das gleich problem, riesen miningfarmen.. dann doch gleich neoscrypt ein PC ein miner

scrypt-variante:

2) Changing the POW is meant to create a risk to the miner community. If a new-POW branch starts to gain traction, hopefully that will motivate more to increase the block size, rather than to keep blocks artificially small and risk a different branch taking over.

3) I believe the optimizations that were possible with SHA256 make for a very unfair and unbalanced mining community, and has been a main factor in the centralization we have seen.

I believe we can do better than SHA256 and other alt coin attempts, to create a mining algorithm that after full optimization still has more balanced and fair economics. I am basing this view on past experience in porting many software algorithms to FPGA and ASIC implementations (which is a very specialized skill set) and having an intuitive understanding of what types of algorithms are difficult and/or not worthwhile to fully convert to power hungry ASICs.

The POW I am creating will after fully optimized have characteristics similar to the FPGA era of Bitcoin mining, during this era capital costs were much higher than electricity costs and low cost electricity was not as much as an advantage. This POW will also likely not fully optimize to an FPGA, but to a low power CPU core connected to external low power DRAM. This will produce a better environment IMHO.

wie gut das klappen kann? keine Ahnung.

EDIT: ansonsten bleibt nur die Hoffnung, daß es so läuft wie antonopulous es beschreibt und sich das mining wieder dezentralisieren wird, weil asics am high-end der technologie ankommen und dann irgendwie doch für jeden erschwinglich werden (und in jedem Haarfön stecken?)

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lassdas
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March 16, 2016, 09:40:22 PM
 #40493

wie gut das klappen kann? keine Ahnung.
Na, ich würd mal sagen: garnich.

Wieso sollte der low cost electricity Vorteil weniger vorteilhaft sein, wenn statt ASICs GPUs eingesetzt werden?
Wenn sich die Farm-Betreiber ihre Hallen mit GPUs statt mit ASICs vollstellen, wird der Hobby-Heim-Miner auch irgendwann nichtmehr mithalten können und alles ist wieder beim alten.
sofu
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March 16, 2016, 10:20:57 PM
 #40494

@sofu

nach dem herr draghi für ein volles BID im DAX gesorgt hat, Mutti FED aber auf Kurs bleibt, wenn auch erstmal ohne weitere Zinsanhebung, haben die US's Guy heut den DAX schön verkauft, während der DOW tatsächlich etwas nach oben ging, hat sich der DAX kaum bewegt, dieser reagiert normaler weise stärker als die alte Oma DOW. In Folge dessen ging der Euro rauf.. Abverkauf Aktien im DAX, die Euro's werden nun wieder gewandelt in Dollar

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hehe nach dem Spike heute juckt es wieder in den Fingern. Im Moment hab ich aber nur einen Ethereum Short am Laufen. Mal schauen, wie ich morgen Zeit hab. Forex Trades muss ich immer Babysitten  Cheesy


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d5000
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March 17, 2016, 02:19:09 AM
 #40495

Danke qwk und molecular!

Weil man die alten clients "verarscht". Ein teil der Blockchain (die neuen segwit transaktionen) kommen in einen 2ten Bereich, den die alten clients nicht sehen (und auch nicht verifizieren können). Im Prinzip könnte man sagen es wird eine 2te chain (sozusagen merge-mined) auf bitcoin draufgesetzt.

Was ich noch nicht ganz verstehe:

Heißt das dann, dass die alten Clients die "Segwit-Transaktionen" gar nicht verarbeiten? Das würde ja bedeuten, Blöcke, die von alten Clients gemint werden, enthalten die Segwit-Transaktionen nicht. Könnte das nicht zu Problemen führen? Heißt dass dann vielleicht, dass Segwit produktiv erst dann genutzt werden kann, wenn schon die große Mehrheit der Clients umgestellt hat?

Und wäre es nicht theoretisch möglich, einen zweiten Teil des Blocks auf ähnliche Weise mit "normalen" Transaktionen zu füllen? Die alten Clients würden dann jeweils max. 1 MB verarbeiten und den Rest ignorieren? Oder wäre das vom Aufwand schon vergleichbar mit Segwit und die Segwit-Lösung ist auf andere Weise den heutigen Transaktionen überlegen?

molecular
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March 17, 2016, 07:02:14 AM
 #40496

Danke qwk und molecular!

Weil man die alten clients "verarscht". Ein teil der Blockchain (die neuen segwit transaktionen) kommen in einen 2ten Bereich, den die alten clients nicht sehen (und auch nicht verifizieren können). Im Prinzip könnte man sagen es wird eine 2te chain (sozusagen merge-mined) auf bitcoin draufgesetzt.

Was ich noch nicht ganz verstehe:

Heißt das dann, dass die alten Clients die "Segwit-Transaktionen" gar nicht verarbeiten? Das würde ja bedeuten, Blöcke, die von alten Clients gemint werden, enthalten die Segwit-Transaktionen nicht. Könnte das nicht zu Problemen führen? Heißt dass dann vielleicht, dass Segwit produktiv erst dann genutzt werden kann, wenn schon die große Mehrheit der Clients umgestellt hat?

Und wäre es nicht theoretisch möglich, einen zweiten Teil des Blocks auf ähnliche Weise mit "normalen" Transaktionen zu füllen? Die alten Clients würden dann jeweils max. 1 MB verarbeiten und den Rest ignorieren? Oder wäre das vom Aufwand schon vergleichbar mit Segwit und die Segwit-Lösung ist auf andere Weise den heutigen Transaktionen überlegen?

Das sind 2 interessante Gedanken. Ich bin leider auch kein Experte was segwit angeht, das Ding hat viele Ecken und Kanten, leicht zu verstehen ist es nicht.

Zu deinem ersten Gedanken "mining mit alten clients". Ich glaub du kannst auf jeden Fall die alten (nicht-segwit)-Transktionen minen und einen überall gültigen Block herstellen. Was ich auch nicht verstehe: für den "alten" miner sehen die segwit-transaktionen wie "ANYONECANSPEND" aus. Wenn das bedeutet was es heisst (was glaube ich so ist), dann könnte der Miner theoretisch transaktionen minen, die diese outputs ausgeben, ohne dazu passende segregierte Signaturen. Für die neuen miner wäre der block dann "invalid". An diesem Punkt verstehe ich dann nicht mehr, wieso das kein hardfork sein soll, da offensichtlich neue Regeln hinzukamen, die bestimmte 'alte Blöcke' invalidieren. Das ist die Definition von hardfork. Also hier leider nur ein großes Fragezeichen von mir. Weiss es jemand anderes?

Zum zweiten Punkt "2te gleichartige merge-mined chain mit kompatiblen token" (wobei ich nicht weiss, ob der merge-mined Begriff hier passt, könnte aber sein). Hmm, vielleicht hast du hier grad eine "elegante" Lösung gefunden einen relativ simplen (simpler als segwit) Blocksize increase zu soft-forken. Bloss blöd (aber das ist glaub bei segwit auch so): die user müssen mit 2 verschiedenartigen Coin-Klassen klar kommen. Neuen und alten. Die neuen wären wahrscheinich billiger zu transaktionieren und würden sich evtl. schnell durchsetzen. Irgendwie denk ich grad: "Ist segwit etwa soetwas wie eine verkleidete merged-mined side-chain?".

Ich weiss auch nicht: 1 MB -> 2 MB soll man Jahrelang testen und nicht überstürzen weil gefährlicher hardfork, aber so ein dickes Ding wie segwit wird dann eben mal unwiederbringlich rein-gesoftforkt (wieso ist das besser, es müssen irgendwann auch alle upgraden) ohne daß die Funktionsweise und/oder Implikationen von den meisten überhaupt verstanden werden. Begründung: es löst viele Probleme (wessen Probleme?), wir können in Zukunft einfacher Änderungen durchführen ohne euer zutun und wir wissen einfach am besten was gut ist (für wen?). Also vertraut uns, wir sind Experten.

Nicht sehr bitcoin-like, oder?

Und wie zum Geier erklär ich das alles einem potentiellen Newcomer? Wie soll der (oder ich) jemals dieser Technik vertrauen die keiner mehr versteht?

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 #40497

@sofu

nach dem herr draghi für ein volles BID im DAX gesorgt hat, Mutti FED aber auf Kurs bleibt, wenn auch erstmal ohne weitere Zinsanhebung, haben die US's Guy heut den DAX schön verkauft, während der DOW tatsächlich etwas nach oben ging, hat sich der DAX kaum bewegt, dieser reagiert normaler weise stärker als die alte Oma DOW. In Folge dessen ging der Euro rauf.. Abverkauf Aktien im DAX, die Euro's werden nun wieder gewandelt in Dollar

Also kannst wieder short gehen im Euro Wink

hehe nach dem Spike heute juckt es wieder in den Fingern. Im Moment hab ich aber nur einen Ethereum Short am Laufen. Mal schauen, wie ich morgen Zeit hab. Forex Trades muss ich immer Babysitten  Cheesy


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hoffe du bist noch nicht short im euro gegangen, ist noch zu früh.. dax wird noch abverkauft
Börsen im Downmodus, ziemlich schnell erst eine stunde handel puh
http://www.godmode-trader.de/


ein schwacher sar punkt unten, schwach weil er sehr nah am preis ist. es wäre leicht ihn zu killen


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March 17, 2016, 09:57:55 AM
 #40498



hoffe du bist noch nicht short im euro gegangen, ist noch zu früh.. dax wird noch abverkauft



Werd ich auch erstmal lassen. Hab immer den Wirtschaftskalender im Auge. Mal schauen was die Briten nachher machen. Könnte extreme Volatilität im GPB/USD Dollar werden und auch der Euro wird darauf reagieren. Das ist mir zu heiß  Cheesy

 http://www.fxstreet.de.com/economic-calendar/

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March 17, 2016, 01:02:22 PM
 #40499



hoffe du bist noch nicht short im euro gegangen, ist noch zu früh.. dax wird noch abverkauft



Werd ich auch erstmal lassen. Hab immer den Wirtschaftskalender im Auge. Mal schauen was die Briten nachher machen. Könnte extreme Volatilität im GPB/USD Dollar werden und auch der Euro wird darauf reagieren. Das ist mir zu heiß  Cheesy

 http://www.fxstreet.de.com/economic-calendar/

ups
jetzt müsste der dollar aber kommen
http://www.fxstreet.de.com/economic-calendar/event.aspx?id=7d4bfaef-42f7-4b25-afdb-871aa3c41505

edit:
schau mal hier, der zweite chart. sieht nach doppelhoch mit W Formation down aus... natürlich spekulativ, ist die Frage wie sehr der DOW nun unter die Räder kommt. Bei einem starken Abverkauf, drückt es den Dollar nach oben
http://www.godmode-trader.de/analyse/eurusd-taeubchen-janet-bringt-die-rally,4585865

der BTC ist noch nebenkriegsschauplatz, noch. Die Schwankungen an den Börsen werden größer auch die der Devisen, kein longinvestor wird dies mögen, viel zu unsicher, DAX rauf runter, DOW rauf runter, Devisen rauf runter... Gold mit rauf runter.
Die Schwankungen sind in den Fiat's aktuell größer als im Bitcoin, der kennt gerade nur eine Richtung

edit: sofu, verstehst du das? Oder hast du eine Erklärung? DAX fällt und DOW steigt, ist das wahr oder ein Fakezock? Um Käufer im DAX zu ermutigen? Dieses Bild sieht man echt selten


Versicherungen ohne Versicherung

Posted on 17. March 2016 by Christoph Bergmann // 3 Comments

Drei russische Entwickler haben mit Teambrella vor kurzem ein Modell einer P2P-Versicherung vorgestellt – eine Versicherung ohne Versicherungsunternehmen. Das Modell hat seinen Charme und könnte, falls es funktioniert, eine riesige Branche umwälzen – und den bisher Unversicherten eine Versicherung ermöglichen.

Versicherungen mögen vieles haben, aber einen guter Ruf nur in Ausnahmefällen. Meistens verstecken sich die Details zur Schadensregulierung in gut verborgenen Klauseln im Vertrag, die Berechnung des individuellen Risikos ist intransparent und der Anteil, den sich die Versicherung aus den Geldtöpfen abgreift, bleibt den Versicherten meist unbekannt. Im Endeffekt ist eine Versicherung immer ein Konflikt zwischen den Kunden und dem Unternehmen. Es geht eben ums Geld. Drei Entwickler aus Russland wollen Abhilfe gegen diesen Zustand schaffen – indem sie kurzerhand das Unternehmen aus der Versicherung entfernen.

“Sowohl unfaire Preise als auch Interessenskonflikte können deutlich reduziert werden, wenn wir eine P2P-Untenehmung bilden,” schreiben die Gründer von Teambrella in ihem Whitepaper. Indem die peers Gruppen mit eigenen Regeln bilden, über die Regeln und die Auszahlung im Schadensfall abstimmen und das Geld auf Multi-Sig-Bitcoin-Adressen speichern, können Versicherungen fairer, günstiger und transparenter werden. Zudem können es solche “Versicherungen ohne Versicherung” in Ländern der dritten Welt mit schwacher Versicherungsabdeckung den Leuten ermöglichen, sich ohne Aufwand und Risiko selbst zu einer Versicherung zu verbünden.

Das Whitepaper skizziert ein Modell, das tatsächlich eine p2p-Versicherung ermöglichen kann.
http://bitcoinblog.de/2016/03/17/versicherungen-ohne-versicherung/


 aha no Banks
Retail bank integrates bitcoin service
Luke Parker, 17 Mar 2016 - Adoption, Banking, Bitcoin

Founded by a group of U.S. Army officers in 1922, the United Services Automobile Association (USAA) now has over 23,400 employees in offices throughout the country, and assets of over US$70 Billion in 2015.
The Fortune 500 diversified financial services group of companies offers banking, investing, financial advice, and insurance products, and is currently the sixth largest provider of auto insurance in the US, with over five percent of the national market share.
Full membership was only available to enlisted officers in the armed forces until 1996, although financial products like life and home insurance had been marketed to the public for decades. After 1996, the group opened up to active military, former military, their families, and cadets or midshipmen.
USAA had 10.7 million customers, spread across 19 major markets, by the end of 2014. The only physical branch is in the group's hometown, San Antonio, Texas. Banking is primarily done online through USAA Federal Savings Bank, which has a convenient Mobile App where members can send money, get proof of insurance, pay bills, and deposit checks.
http://bravenewcoin.com/news/retail-bank-integrates-bitcoin-service/


tja was ist wenn da mal einer Werbung macht

USAA: Members Gave ‘Clear Yes’ to Coinbase Bitcoin Trial
Financial services giant USAA completed a successful test this week that found it exploring ways to add bitcoin support to its traditional financial monitoring resource.
Jones said the trial saw impressive growth in sign-ups due to what he described as strong word-of-mouth promotion. Roughly 50% of those who signed up, he noted, were notified about the bitcoin option after hearing about it through emails, tweets and social media.

"The pilot expanded by 50% just by word of mouth,” he remarked.
http://www.coindesk.com/usaa-yes-bitcoin-trial-coinbase/

Are you a part of the ORB Community or want to be it, then gives your vote! here!! One of the first 30 currencys in the World is Orbitcoin DEV Forum - don't forget free ORB's are here ORB Faucet, tell your friend's - With PoW (without Asic's)/PoS Hybrid-System everyone can mine ORB with general purpose pc-hardware. The PoS (Proof of Stake) generation features very low energy consumption. Green Stake over PoS
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March 17, 2016, 01:41:25 PM
 #40500



hoffe du bist noch nicht short im euro gegangen, ist noch zu früh.. dax wird noch abverkauft



Werd ich auch erstmal lassen. Hab immer den Wirtschaftskalender im Auge. Mal schauen was die Briten nachher machen. Könnte extreme Volatilität im GPB/USD Dollar werden und auch der Euro wird darauf reagieren. Das ist mir zu heiß  Cheesy

 http://www.fxstreet.de.com/economic-calendar/

ups
jetzt müsste der dollar aber kommen
http://www.fxstreet.de.com/economic-calendar/event.aspx?id=7d4bfaef-42f7-4b25-afdb-871aa3c41505

der BTC ist noch nebenkriegsschauplatz, noch. Die Schwankungen an den Börsen werden größer auch die der Devisen, kein longinvestor wird dies mögen, viel zu unsicher, DAX rauf runter, DOW rauf runter, Devisen rauf runter... Gold mit rauf runter.
Die Schwankungen sind in den Fiat's aktuell größer als im Bitcoin, der kennt gerade nur eine Richtung



Versicherungen ohne Versicherung

Posted on 17. March 2016 by Christoph Bergmann // 3 Comments

Drei russische Entwickler haben mit Teambrella vor kurzem ein Modell einer P2P-Versicherung vorgestellt – eine Versicherung ohne Versicherungsunternehmen. Das Modell hat seinen Charme und könnte, falls es funktioniert, eine riesige Branche umwälzen – und den bisher Unversicherten eine Versicherung ermöglichen.

Versicherungen mögen vieles haben, aber einen guter Ruf nur in Ausnahmefällen. Meistens verstecken sich die Details zur Schadensregulierung in gut verborgenen Klauseln im Vertrag, die Berechnung des individuellen Risikos ist intransparent und der Anteil, den sich die Versicherung aus den Geldtöpfen abgreift, bleibt den Versicherten meist unbekannt. Im Endeffekt ist eine Versicherung immer ein Konflikt zwischen den Kunden und dem Unternehmen. Es geht eben ums Geld. Drei Entwickler aus Russland wollen Abhilfe gegen diesen Zustand schaffen – indem sie kurzerhand das Unternehmen aus der Versicherung entfernen.

“Sowohl unfaire Preise als auch Interessenskonflikte können deutlich reduziert werden, wenn wir eine P2P-Untenehmung bilden,” schreiben die Gründer von Teambrella in ihem Whitepaper. Indem die peers Gruppen mit eigenen Regeln bilden, über die Regeln und die Auszahlung im Schadensfall abstimmen und das Geld auf Multi-Sig-Bitcoin-Adressen speichern, können Versicherungen fairer, günstiger und transparenter werden. Zudem können es solche “Versicherungen ohne Versicherung” in Ländern der dritten Welt mit schwacher Versicherungsabdeckung den Leuten ermöglichen, sich ohne Aufwand und Risiko selbst zu einer Versicherung zu verbünden.

Das Whitepaper skizziert ein Modell, das tatsächlich eine p2p-Versicherung ermöglichen kann.
http://bitcoinblog.de/2016/03/17/versicherungen-ohne-versicherung/


 aha no Banks
Retail bank integrates bitcoin service
Luke Parker, 17 Mar 2016 - Adoption, Banking, Bitcoin

Founded by a group of U.S. Army officers in 1922, the United Services Automobile Association (USAA) now has over 23,400 employees in offices throughout the country, and assets of over US$70 Billion in 2015.
The Fortune 500 diversified financial services group of companies offers banking, investing, financial advice, and insurance products, and is currently the sixth largest provider of auto insurance in the US, with over five percent of the national market share.
Full membership was only available to enlisted officers in the armed forces until 1996, although financial products like life and home insurance had been marketed to the public for decades. After 1996, the group opened up to active military, former military, their families, and cadets or midshipmen.
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Also die Idee ist spitze das könnte gehen. Setzt aber viele aktive Mitglieder aus und da ist Vor- und Nachteil zu gleich. Smiley

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