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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 3886520 times)
qwk
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March 23, 2016, 10:22:26 PM
 #40621

Einfach mal, um den Hype um Ethereum mal ein wenig in Relation zu setzen:

https://www.google.de/trends/explore#q=ethereum%2C%20bitcoin&date=1%2F2010%2075m&cmpt=q&tz=Etc%2FGMT-1

Kurz gesagt: im März 2016 hat Ethereum zum ersten Mal ein vergleichbares Interesse erweckt wie Bitcoin im Mai 2011 (damals stand Bitcoin noch bei etwas über 1$). Bitcoin konnte damals nicht auf der medialen Vorarbeit einer früheren Cryptowährung aufbauen.

Ich will nicht immer der Ethereum-Basher sein, aber bitte, bitte, tut mir den Gefallen und macht ab und zu einen kleinen Reality check Roll Eyes

Yeah, well... I'm gonna go build my own blockchain, with blackjack and hookers. In fact, forget the blockchain!
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sn@tch
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March 23, 2016, 10:29:54 PM
 #40622

Einfach mal, um den Hype um Ethereum mal ein wenig in Relation zu setzen:

https://www.google.de/trends/explore#q=ethereum%2C%20bitcoin&date=1%2F2010%2075m&cmpt=q&tz=Etc%2FGMT-1

Kurz gesagt: im März 2016 hat Ethereum zum ersten Mal ein vergleichbares Interesse erweckt wie Bitcoin im Mai 2011 (damals stand Bitcoin noch bei etwas über 1$). Bitcoin konnte damals nicht auf der medialen Vorarbeit einer früheren Cryptowährung aufbauen.

Ich will nicht immer der Ethereum-Basher sein, aber bitte, bitte, tut mir den Gefallen und macht ab und zu einen kleinen Reality check Roll Eyes


genau diesen kleinen aber feinen macht den Unterschied und "danke" nochmals für dein Rating Wink



Greshamsches Geld
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March 23, 2016, 11:57:13 PM
 #40623

welche "superinflation"!? ETH hat 17%. Bitcoin hatte die ersten Jahre bis einschliesslich 2012 eine wesentlich höhere Inflation. Auch 2013 gab es noch eine Inflation von 15% und der Kurs ging von 20$ auf 1200$. Also immer den Ball flach halten mit diesem Inflationsgedöns. Wink
Superinflation heisst, dass ich alle
3 Tage 100.000 neue ETH sehe.
Und die 70 Millionen mit denen es überhaupt erst los ging, kann ich so nicht die Inflation runterrechnen.

Übrigens mein Taxifahrer und seine Hausfrau haben jetzt auch in den Inflationscoin investiert.  Empfohlen haben es ihnen die mit den 70 Millionen.

Gute Nacht.


p.s. Bitpay stellt dynamisches Blocksize Konzept vor http://www.btc-echo.de/bitpay-dynamisches-blocksize-konzept-20160323/
Und was bedeutet das nun wieder? Vergrößerung ohne Hardfork?

molecular
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March 24, 2016, 06:16:08 AM
 #40624

Vergrößerung ohne Hardfork?

Das geht laut Definition nicht: ein hardfork erlaubt Dinge, die vorher nicht erlaubt waren (z.B: einen 1.2 MB großen Block).

Um potentiellem Einwand gleich zu begegnen: Segwit ist auch keine Erhöhung der maximalen Blockgröße, sondern eher eine Sidechain.

Ah, da fällt mir eine Analogie eine (das mögen die Leute ja):

SegWit ist wie beim Motorrad der Beiwagen: kann man unnötiges Gepäck auslagern (der Rucksack kommt weg), macht die Sache aber komplexer und vor allem: ändert die Fahrphysik nicht unerheblich.

Treffend, oder?

Zur beurteilung von SegWit via Analogie (wird ja auch gerne gemacht):

Hängt wahrscheinlich sehr mit dem Charakter (Stil) des Fahrers zusammen, ob man sowas will oder ob man dem 2ten Mitreisenden einfach auch ein Motorrad und seine eigene Freiheit gönnt.


PGP key molecular F9B70769 fingerprint 9CDD C0D3 20F8 279F 6BE0  3F39 FC49 2362 F9B7 0769
Greshamsches Geld
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March 24, 2016, 07:50:40 AM
 #40625

Würde das denn bedeuten Bitpay macht auch wie das Lithning Netzwerk Sidechain (Beiwagen)?
Denn versuche ich noch mal in dem Artikel ob nicht doch noch drin steht wie. Hilfe wie.


p.s. und im übrigen hatte ich bei Bitcoin noch nie ein Problem mit der Idee, dass die Börsen eigentlich auch eine Bank sind.
Inclusive dem Vertrauensverhältnis. Bitcoin.de macht doch ein gutes Beispiel mit dem Externen Wirtschaftsprüfer.
Ich will nicht sagen, dass das 100% sicher ist.
Das Problem was wir mit unseren Fiat-Banken haben ist ja nur das gesätzlich gewährte Monopol.
Bank ist Bank. Ob Crypto-Currency oder Fiat.
Bei Crypto-Currency gibt es nur keine Geldmengenerweiterung.

Limx Dev
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March 24, 2016, 07:51:50 AM
 #40626

welche "superinflation"!? ETH hat 17%. Bitcoin hatte die ersten Jahre bis einschliesslich 2012 eine wesentlich höhere Inflation. Auch 2013 gab es noch eine Inflation von 15% und der Kurs ging von 20$ auf 1200$. Also immer den Ball flach halten mit diesem Inflationsgedöns. Wink
Superinflation heisst, dass ich alle
3 Tage 100.000 neue ETH sehe.
Und die 70 Millionen mit denen es überhaupt erst los ging, kann ich so nicht die Inflation runterrechnen.

Übrigens mein Taxifahrer und seine Hausfrau haben jetzt auch in den Inflationscoin investiert.  Empfohlen haben es ihnen die mit den 70 Millionen.

Gute Nacht.


p.s. Bitpay stellt dynamisches Blocksize Konzept vor http://www.btc-echo.de/bitpay-dynamisches-blocksize-konzept-20160323/
Und was bedeutet das nun wieder? Vergrößerung ohne Hardfork?

Ja wenn alle die version haben brauchst keine Hardfork und eigentlich ist dieser Ansatz auch technisch sehr simpel umzusetzen. Ich finde aber das
dieser Ansatz unötig ist. Eine richtige Innovation ist das nicht.

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Greshamsches Geld
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March 24, 2016, 08:13:46 AM
 #40627



p.s. Bitpay stellt dynamisches Blocksize Konzept vor http://www.btc-echo.de/bitpay-dynamisches-blocksize-konzept-20160323/
Und was bedeutet das nun wieder? Vergrößerung ohne Hardfork?

Ja wenn alle die version haben brauchst keine Hardfork und eigentlich ist dieser Ansatz auch technisch sehr simpel umzusetzen. Ich finde aber das
dieser Ansatz unötig ist. Eine richtige Innovation ist das nicht.

So hab ich das auch verstanden.
Beispiel. Die Core Entwickler schreiben in core 0.12 rein ab core 0.15 / 2019  2MB.
Denn wäre das so ein Hardfork. Aber 99% haben die Erweiterung seit langem.

xchrix
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March 24, 2016, 08:46:24 AM
 #40628

bitstamp 1 woche kerzen  Shocked


www.cryptocoincharts.info - long term charts for 800+ coins like BTC, LTC, NXT, DOGE
www.cryptoassetcharts.info - charts for decentralized assets like NXT AE, XCP, MSC, ...
BTC donations: 1DRVMYRMFafdtXJF1tivwyoR1SF8LDNKWj
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600watt
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March 24, 2016, 12:18:24 PM
 #40629


In diesem Sinne:



vielen dank qwk für die ausführliche antwort. ich habe nochmal nachgedacht.

als ich 2011 meine ersten coins gekauft hatte  war der kurs bei ca. 25,- € (selbstverständlich on top of spike)
als ich 2013 "all-in" ging war der kurs bei ca. 100,- €
vor 12 monaten war der kurs bei ca. 240,- €
heute liegt der kurs bei 370,- €

kann ich mich beschweren?  Grin

als letztes jahr lange nicht klar war ob oder wann der ewige downtrend seit dez. 2013 e n d l i c h vorbei sein würde, habe ich so manches mal neidvoll auf die kursentwicklung seit dem 2011er ath angeschaut. da war der boden schneller erreicht und relativ schnell ging es wieder auf den halben weg hoch zum letzten ath. ich war mir sicher, die investoren in dieser "auf halbem weg zurück" zeit waren relativ relaxed, weil es wieder nach oben ging. liest man sich postings von damals durch fällt aber auf, das die stimmung damals teilweise überhaupt nicht so positiv war. und genau da befinden wir uns jetzt auch. es dauert nur alles länger, weil der downtrend sooooo lange ging. das wird schon.

wenn wir in 12 monaten immer noch unter 400,- € festklemmen, dann denk ich nochmal drüber nach.

so, und jetzt lade ich meine xapo card auf und bestell noch eine für meine frau und ab jetzt werden alle einkäufe des täglichen lebens via bitcoin abgewickelt. und ich weise meine angestellten nochmal deutlich auf die möglichkeit hin, einen teil ihres gehaltes in btc zu erhalten.



hasta la victoria siempre!

 


600watt
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March 24, 2016, 12:33:55 PM
 #40630

2013:
http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/commerzbank-digitalwaehrung-bitcoins-chancenlos-gegenueber-euro-dollar-a-935503.htm


2015:
http://www.btc-echo.de/commerzbank-zukunft-von-bitcoin-ist-ungewiss


Quote
„Aus Perspektive des Systems ist die Blockchain eine wahre Revolution. In der Theorie bietet sie daher die Möglichkeit viele Risiken des herkömmlichen Buchungssystem zu eliminieren.“
Aufgrund der dezentralen Natur der Blockchain kann der größte Risikofaktor der „Third Parties (Vermittler)“ komplett ausgeschaltet werden. „Es gibt also keine Vermittler die Kredit- oder Liquiditätsrisiken einführen – diese sind damit nahezu komplett eliminiert,“ so Dixon.

so langsam tasten sie sich heran. Grin
qwk
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March 24, 2016, 01:04:38 PM
 #40631

als ich 2011 meine ersten coins gekauft hatte  war der kurs bei ca. 25,- € (selbstverständlich on top of spike)
als ich 2013 "all-in" ging war der kurs bei ca. 100,- €
vor 12 monaten war der kurs bei ca. 240,- €
heute liegt der kurs bei 370,- €

kann ich mich beschweren?  Grin
Man kann sich immer beschweren. Das Gras sieht beim Nachbarn immer grüner aus.
Deswegen geifert die Meute so nach jeder Shitcoin, die mal wieder ein kleines Kursstrohfeuer entfacht Roll Eyes

als letztes jahr lange nicht klar war ob oder wann der ewige downtrend seit dez. 2013 e n d l i c h vorbei sein würde, habe ich so manches mal neidvoll auf die kursentwicklung seit dem 2011er ath angeschaut. da war der boden schneller erreicht und relativ schnell ging es wieder auf den halben weg hoch zum letzten ath. ich war mir sicher, die investoren in dieser "auf halbem weg zurück" zeit waren relativ relaxed, weil es wieder nach oben ging. liest man sich postings von damals durch fällt aber auf, das die stimmung damals teilweise überhaupt nicht so positiv war. und genau da befinden wir uns jetzt auch. es dauert nur alles länger, weil der downtrend sooooo lange ging. das wird schon.

wenn wir in 12 monaten immer noch unter 400,- € festklemmen, dann denk ich nochmal drüber nach.
Geduld ist ein Baum, dessen Wurzel bitter, dessen Frucht aber sehr süß ist.

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Giulini
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March 24, 2016, 06:38:17 PM
 #40632

BTC ist noch lange nicht am Ende, bin gerade dabei, eine Bestellung bei Amazon mit BTC zu bezahlen (sogar mit 20 % Rabatt => https://bitcointalk.org/index.php?topic=1314878.0), das ist für mich praktisch der erste Lichtblick im Alltagsleben bzgl. der hier diskutierten Themen, das mit Amazon kann ich meiner Umgebung leicht erklären, und sie versteht es auch: "wow, wie geht denn das, so ohne "Bank"-Überweisung ? ", Amazon traut sich scheinbar noch nicht es selbst zu machen, aber testen tun sie es ganz offensichtlich, wenn es massentauglich funktioniert, dann kommt es ...
e-coinomist
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March 25, 2016, 04:46:14 PM
 #40633

Bitcoin ist nicht gefährdet.
Bitcoin ist nicht gefährdet.
Bitcoin ist nicht gefährdet.
(bitte 100 Mal abschreiben)
Man merkt dir an, dass du dir Sorgen machst, und menschlich ist das nur allzu verständlich. Eine Garantie, dass Bitcoin morgen noch ein gutes Investment für dich war, kann dir hier keiner geben. Ich kann nur versuchen, meine Einschätzung der Sachlage zu erklären. Und die lässt sich grob so formulieren:

hmmm ist es nicht eventuell besser einfach auf beispielsweise Ripple, DOGE oder Cryptokenz umzusteigen als Internetbezahlsystem?
Mein ja bloß, wenn die Herren da so herumzicken... ist dem "Endanwender" dann doch eher Wumpe, ob da vorne "Bitcoin" drauf steht oder Maoam.

Geht auf jeden Fall weiter, "Always look on the bright side of life"

e-coinomist
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March 25, 2016, 05:11:36 PM
 #40634

Grrr das sn@tch hier als Hot Coiner im Kursverlauf herumhängt ist ein Bearishes Signal für die Alts.

Es gibt übrigens einen Altcoinindex auf dem sich natürlich auch spekulieren lässt https://coinmarketcap.com/assets/coinoindex/#charts ich nutze den aber eher als Indikator für die Performance der Top 20.

Bei Crypto-Currency gibt es nur keine Geldmengenerweiterung.

Falsch. Beweis: Altcoins. Oh, Beweis #2: ETH.

ulrich909
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March 25, 2016, 05:17:13 PM
 #40635

Grrr das sn@tch hier als Hot Coiner im Kursverlauf herumhängt ist ein Bearishes Signal für die Alts.

Es gibt übrigens einen Altcoinindex auf dem sich natürlich auch spekulieren lässt https://coinmarketcap.com/assets/coinoindex/#charts ich nutze den aber eher als Indikator für die Performance der Top 20.

Bei Crypto-Currency gibt es nur keine Geldmengenerweiterung.

Falsch. Beweis: Altcoins. Oh, Beweis #2: ETH.
ich lese auch im Altcoinbereich, bin da aber nicht grossartig investiert. Da werden ja täglich neue Coins präsentiert, die durch die Decke gehen sollen. Ich frage mich nur, wie so viele Coins so schnell durchstarten sollen. Ich schaue mir das Treiben genüsslich an und warte einfach ab. Kann man dann nicht viel falsch machen.

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Geldverdienen mit dem PC http://paid4systeme.de
Bitcoin einfach ersurfen http://www.coinsurfer.eu/aid/ef762a9d-9eab-4380-bf4c-1694390c4568/
qwk
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March 25, 2016, 05:28:58 PM
 #40636

Bitcoin ist nicht gefährdet.
hmmm ist es nicht eventuell besser einfach auf beispielsweise Ripple, DOGE oder Cryptokenz umzusteigen als Internetbezahlsystem?
Definiere "besser" Cool
"Besser" oder "schlechter" kann man immer nur in Bezug auf etwas anderes bestimmen.
Beispielsweise ließe sich für Bitcoin und Altcoins ein "besser" als Eignung für bestimmte Anwendungen ermitteln.

In diesem Sinne ist Ripple wahrscheinlich besser geeignet, um das aktuelle Inter-Banken-Clearing abzulösen, wenn auch vermutlich nur für einen gewissen Übergangszeitraum.
DOGE ist sicherlich besser geeignet für die Anwendung als Tipping-Bot-Schmeichelwährung, sozusagen eine Art "Like-Geld".

Bitcoin selbst dürfte momentan überall da besser sein, wo eine breite Verteilung und Streuung in Kombination mit einer streng konservativen Auslegung der Mechanismen erwünscht ist. Vereinfacht gesagt, als Geld.


Mein ja bloß, wenn die Herren da so herumzicken... ist dem "Endanwender" dann doch eher Wumpe, ob da vorne "Bitcoin" drauf steht oder Maoam.
Nein, Maoam wollen die Leute ja immer. Insofern ist Bitcoin chancenlos gegen Maoam. Cool
Nur eignet sich Maoam nicht so gut zur Wertaufbewahrung. Die Verlockung, es aufzuessen, ist einfach zu groß Roll Eyes


Bei Crypto-Currency gibt es nur keine Geldmengenerweiterung.
Falsch, es gibt lediglich keine Erweiterung der Geldmenge M0, bzw. der Geldbasis. Sämtliche höheren Geldmengen lassen sich auch bei Bitcoin beliebig erweitern.

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mezzomix
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March 25, 2016, 06:17:57 PM
 #40637

Wobei es ein klarer Vorteil ist, wenn man erstens M0 kennt und zweitens auch vollständig ohne Genehmigung der zentralen Kontrollinstanz nutzen kann.  Cool
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March 25, 2016, 09:26:09 PM
 #40638

Berechtigte Kritiken zu meiner Falschaussage.


...
Bei Crypto-Currency gibt es nur keine Geldmengenerweiterung.

Falsch. Beweis: Altcoins. Oh, Beweis #2: ETH.
Ja. Aber ich dachte da mehr an Bitcoin. Und andere Altcoin (wie z.B. LTC) denn je für sich gesehen. Und selbst da ist meine Aussage noch falsch, weil es Altcoin gibt oder geben wird die ihre Geldmenge unendlich erweitern. Also war meine Aussage falsch. Müsste eher lauten wie in der folgenden Kritik, in meinem Sinne aufgefasst, gilt für Bitcoin.


...
Bei Crypto-Currency gibt es nur keine Geldmengenerweiterung.
Falsch, es gibt lediglich keine Erweiterung der Geldmenge M0, bzw. der Geldbasis. Sämtliche höheren Geldmengen lassen sich auch bei Bitcoin beliebig erweitern.
Völlig richtig.
Also lautet die Aussage richtigerweise "Bei Bitcoin gibt es lediglich keine Erweiterung der Geldbasis (Geldmenge M0)

Und genau das wollte ich im Ursprungs-Post sagen.
Es ist mir egal wenn es für Bitcoin klassische Banken gibt.
Bank ist Bank. Ob Crypto-Currency oder Fiat.
Was ist denn mit dem Hebeltrading bis 1:20 ChinaBitcoinBörsen?
Oder Bitfinex, die machen doch auch so etwas.
Oder Xapo!
Und als zusätzliches Bon Bon. Könnte man ja eine Bitcoin-Bank nehmen die nach dem NY Bitcoin Gesetzt 100% Einlagensicherung haben muß.
War das nicht so. oder Irre ich mich? Das hieß doch BitLicense  von Benjamin Lawsky.
Unsere jetzigen Banken garantieren in Europa auch nur noch bit 100 000 Euro. Und selbst dem traue ich nicht Hundertprozentig.

Ich will nur nicht so etwas:


Vielen Dank für die Kritiken.

p.s. https://bluenotes.anz.com/posts/2016/03/the-case-for-bitcoin/

klaus
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March 26, 2016, 10:27:41 AM
 #40639


nach 2011/12 ging das auch munter so weiter. Stichwort Quantitative Easing QE


bitmessage:BM-2D9c1oAbkVo96zDhTZ2jV6RXzQ9VG3A6f1​
threema:HXUAMT96
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March 26, 2016, 11:55:02 AM
 #40640


nach 2011/12 ging das auch munter so weiter. Stichwort Quantitative Easing QE

Genau.
Das war schon immer so und wird immer so bleiben. Vom Sesterz bis zum Euro.
So lange es "Geldsozialismus" (nach Roland Bader), oder Staatsgeld oder Zwangsgeld gibt.

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