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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4020736 times)
Gyrsur
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March 26, 2016, 06:46:07 PM
 #40641

was für schaumschläger, schwätzer und greenhorns überall.

Gut, wenn es wenigstens einen gibt, der sich nicht so bezeichnen lassen muss, nicht war, Gyrsur?

ich meinte niemanden hier aus dem forum. ich denke eher an die stimmungsmacher, welche das projekt Bitcoin auf eine politische bühne ziehen wollen.

oder hat armstrong hier einen account? glaube nicht, dass es sich jemals auf die technologischen niederungen herab begeben hätte.

EDIT: doch er hat einen account ab ende 2011 mit dem er paar fragen gestellt hat bei denen er nicht weiter gekommen ist und um vorrangig coinbase zu promoten.

https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=43295

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1490646881
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Greshamsches Geld
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March 26, 2016, 07:24:31 PM
 #40642

Das war schon immer so und wird immer so bleiben. Vom Sesterz bis zum Euro.
So lange es "Geldsozialismus" (nach Roland Bader), oder Staatsgeld oder Zwangsgeld gibt.

...sagte ein Mensch namens "Greshamsches Geld" auf einem Bitcoin-Forum ;-)

Ist also klar als Handlungsvorschlag zu verstehen, oder?

Ist meine vollste Überzeugung. Marktgeld contra Staatsgeld
Gold sehe ich als Marktgeld gegenüber Dollar, Euro... Staatsgeld
Unsere Chancen stehen eigentlich sehr gut.
Frühere Befürchtungen von wegen Bitcoinverbot sehe ich nicht mehr.
Fehlt eigentlich nur noch mehr Akzeptanz bei den Menschen und eine wachsende Infrastruktur um Bitcoin herum. Mehr Zahlungsdienstleister. Aber die brauchen auch wieder Kunden. Dafür werden diejenigen aber die Banken der Zukunft sein.

Greshamsches Geld
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March 26, 2016, 07:28:57 PM
 #40643

kann es sein, dass die alle auf einer anderen chain reiten? hab ich was verpasst?  Grin

Ja. Da der "sofortige" Hard-Fork nicht zum gewünschten Ergebnis geführt hat, lohnt es sich nicht mehr, unmengen an Fee auszugeben, um die BTC als "überzeugendes Argument", dass die Blöcke voll sind, in der eigenen Wallet herumzuschieben. Daher ist die Menge der TX wieder auf das übliche Mass zurückgegangen und die Blöcke sind eben nicht mehr voll. Auch der Mempool (Unconfirmed TX) meiner Clients ist deutlich zurückgegangen und erreicht zur Zeit bei weitem nicht das Limit.

Jetzt müssen wir leider darauf warten, dass wieder einer Geld in die Hand nimmt, um zu "beweisen", dass die Blöcke voll sind. Man nennt das auch Stress-Test. Erst dann dürfen die aufgescheuchten Hühner wieder panisch in der Gegend herumrennen und skandieren "die Blöcke sind voll!". Ist schon eine ganz schöne Scheisse, dass das System so Robust ist und unter den vollen Blöcken nicht zusammengebrochen ist, womit es den Weg für eine sofortige Änderung unter einem starken Führer geebnet hätte.

Blöd, wenn man auf Konfrontation statt auf Konsens setzt (fängt ja beides mit K an) und dann verliert.

Von mir auch 3 Daumen hoch. Da kann ich voll mitgehen.
Auch schön formuliert.

mezzomix
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March 26, 2016, 07:41:48 PM
 #40644

momentan könnte man die blockgrösse sogar auf 0,5 MB halbieren um nun langsam mal fees zu erzielen welche die kommenden sinkenden einnahmen der miner kompensieren.  --> https://statoshi.info

Leider haben die politischen Stimmungsmacher einen Teilerfolg errungen und die Core Entwickler in das Abenteuer "überstürzte Einführung eines SegWit Soft-Fork" getrieben. Ich bin nicht überzeugt, dass eine Änderung mit diesem Umfang und in dieser Komplexität so dringend in Bitcoin hineingeprügelt werden muss. Langfristig halte ich die Änderung für sinnvoll, aber der Zeitplan ist für eine solche Änderung nicht angemessen.

Da es sich dabei nur um einen Soft-Fork handelt und die Core-Entwickler (im Gegensatz zu den Mike/Gavin) hoffentlich nicht von der bisher üblichen Supermajorität (95% der letzten 1000 Blöcke) abrücken, werde ich mir diese Änderung erst mal anschauen und meine Knoten auf dem alten Stand lassen. Ich denke nicht, dass diese Änderung so schnell eine breite Zustimmung wie die letzten Soft-Forks erreichen dürfte. Wenn die praktische Erfahrung dann zeigt, dass keine negativen Effekte durch diese Änderung eintreten, kann ich immer noch umstellen.

Lustigerweise haben die Core Änderungen dazu geführt, dass die aktuellen 0.12 Knoten durch die Erhöhung der Signaturleistung auf der identischen Hardware nun auch mit 2MB Blöcken zurecht kommen würden. Aber nein, die selbsternannten Führer mussten ja sofort handeln und hatten nichts besseres zu tun als FUD zu verbreiten und eine Torschlusspanik zu erzeugen.
molecular
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March 26, 2016, 08:28:55 PM
 #40645

Das war schon immer so und wird immer so bleiben. Vom Sesterz bis zum Euro.
So lange es "Geldsozialismus" (nach Roland Bader), oder Staatsgeld oder Zwangsgeld gibt.

...sagte ein Mensch namens "Greshamsches Geld" auf einem Bitcoin-Forum ;-)

Ist also klar als Handlungsvorschlag zu verstehen, oder?

Ist meine vollste Überzeugung. Marktgeld contra Staatsgeld
Gold sehe ich als Marktgeld gegenüber Dollar, Euro... Staatsgeld
Unsere Chancen stehen eigentlich sehr gut.
Frühere Befürchtungen von wegen Bitcoinverbot sehe ich nicht mehr.
Fehlt eigentlich nur noch mehr Akzeptanz bei den Menschen und eine wachsende Infrastruktur um Bitcoin herum. Mehr Zahlungsdienstleister. Aber die brauchen auch wieder Kunden. Dafür werden diejenigen aber die Banken der Zukunft sein.

Bin voll bei dir.

Bloss Befürchtungen vor einem Verbot hatte ich früher garnicht. Mittlerweile mit den Anschlägen schon. Wenig, aber schon.

PGP key molecular F9B70769 fingerprint 9CDD C0D3 20F8 279F 6BE0  3F39 FC49 2362 F9B7 0769
molecular
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March 26, 2016, 08:32:03 PM
 #40646

@mezzomix: wie immer picke ich mir die Punkte raus in denen wir uns einigermassen einig sind.

segwit so schnell durchzuprügeln ist verantwortungslos und vor allem unnötig.

PGP key molecular F9B70769 fingerprint 9CDD C0D3 20F8 279F 6BE0  3F39 FC49 2362 F9B7 0769
Gyrsur
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March 26, 2016, 09:17:23 PM
 #40647

wir haben momentan eine relativ starke verzerrung des preises ins negative (27% von normal) wenn man folgendes glauben möchte:

http://imgur.com/n7pP5BN

https://www.wolframalpha.com/input/?i=0.27+*+154340%5E2+%2F+15363625

der preis müsste eher bei 1550 liegen:

https://www.wolframalpha.com/input/?i=1+*+154340%5E2+%2F+15363625


EDIT: ich würde es konservativer rechnen.

die anzahl der möglichen verbindungen in einem netzwerk sind nutzer(nutzer-1)/2 . nach Metcalfe steigt der nutzen (wert) eines netzwerkes proportional mit der anzahl der möglichen verbindungen. da man die tatsächliche anzahl der nutzer von Bitcoin nicht ermitteln kann nimmt man vereinfacht die anzahl der täglichen transaktionen exklusive der populären Bitcoin adressen.

auf der anderen seite der gleichung haben wir die marktkapitalisierung von Bitcoin welche den wert des Bitcoin netzwerkes monetär ausdrückt. die marktkapitalisierung setzt sich zusammen aus der gesamtmenge der im umlauf befindlichen bitcoins multipliziert mit dem preis für einen bitcoin.

wir erhalten die formel:  nutzer(nutzer-1)/2 = gesamtmenge x preis

umgestellt: preis = nutzer(nutzer-1)/2 / gesamtmenge

und damit errechnen wir einen konservativen preis von 775:

https://www.wolframalpha.com/input/?i=(154340(154340-1)%2F2)%2F15363625

curiosity81
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March 26, 2016, 09:56:51 PM
 #40648

wir haben momentan eine relativ starke verzerrung des preises ins negative (27% von normal) wenn man folgendes glauben möchte:

http://imgur.com/n7pP5BN

https://www.wolframalpha.com/input/?i=0.27+*+154340%5E2+%2F+15363625

der preis müsste eher bei 1550 liegen:

https://www.wolframalpha.com/input/?i=1+*+154340%5E2+%2F+15363625

Ah wieder Fleischkalbs-Gesetz. Rindfleisch um sichs schoen zu rechnen. Stimmt zwar hinten und vorne nicht bezogen auf den Chart, aber wers braucht ...

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Gyrsur
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March 26, 2016, 10:07:09 PM
 #40649

wir haben momentan eine relativ starke verzerrung des preises ins negative (27% von normal) wenn man folgendes glauben möchte:

http://imgur.com/n7pP5BN

https://www.wolframalpha.com/input/?i=0.27+*+154340%5E2+%2F+15363625

der preis müsste eher bei 1550 liegen:

https://www.wolframalpha.com/input/?i=1+*+154340%5E2+%2F+15363625

Ah wieder Fleischkalbs-Gesetz. Rindfleisch um sichs schoen zu rechnen. Stimmt zwar hinten und vorne nicht bezogen auf den Chart, aber wers braucht ...

du kannst mit dem begriff konjunktiv etwas anfangen? genau deswegen ist es im konjunktiv formuliert.

desweiteren wird kalbsfleisch mit veal übersetzt. ich weiss nicht wie man von met auf fleisch kommt? oder steigt der troll faktor mit zunehmendem alter von Bitcoin und ich habe diese gesetzmässigkeit nur noch nicht mitbekommen?

e-coinomist
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March 27, 2016, 09:10:25 AM
 #40650


curiosity81
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March 27, 2016, 10:28:43 AM
 #40651

wir haben momentan eine relativ starke verzerrung des preises ins negative (27% von normal) wenn man folgendes glauben möchte:

http://imgur.com/n7pP5BN

https://www.wolframalpha.com/input/?i=0.27+*+154340%5E2+%2F+15363625

der preis müsste eher bei 1550 liegen:

https://www.wolframalpha.com/input/?i=1+*+154340%5E2+%2F+15363625

Ah wieder Fleischkalbs-Gesetz. Rindfleisch um sichs schoen zu rechnen. Stimmt zwar hinten und vorne nicht bezogen auf den Chart, aber wers braucht ...

du kannst mit dem begriff konjunktiv etwas anfangen? genau deswegen ist es im konjunktiv formuliert.

desweiteren wird kalbsfleisch mit veal übersetzt. ich weiss nicht wie man von met auf fleisch kommt? oder steigt der troll faktor mit zunehmendem alter von Bitcoin und ich habe diese gesetzmässigkeit nur noch nicht mitbekommen?

Uihh, da ist ja jemand ziemlich angepisst. Gut so.

Jetzt leite mal den beknackten Graphen den Du da gepostet hast sauber her, anstatt den Twittermuell staendig wiederzukaeuen, dann lass ich mich vllt ueberzeugen. Mir ist der angebliche Zusammenhang naemlich nicht klar. Aber wahrscheinlich bin ich zu doof.

Und Met(t) als Fleisch zu uebersetzen laeuft immer noch unter kuenstlerischer Freiheit.

Edit: um noch was Konstruktives beizutragen: hier habe ich schonmal versucht durchzusteigen

https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg13870116#msg13870116

habe aber klaeglich versagt. Sollte mich jemand erleuchten, dann bin ich gerne bereit beim Bitcoinpreisschoenschreiben mitzumachen.

EditEdit: Ok man sollte wohl

(2*log10(TXs/day) - c_tx)/m_tx =: f(t),

schreiben, das beanwortet wohl den ersten Teil meiner Frage. (https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg13863711#msg13863711)

Auf der linken Seite ist die logarithmierte Marketkapitalisierung aufgetragen, was grob aequivalent zum Preis pro Coin ist. D.h analog zu den Transaktionen haben wir

g(t) := (log10($/bitcoin) - c_$)/m_$,

und somit

(2*log10(TXs/day) - c_tx)/m_tx = (log10($/bitcoin) - c_$)/m_$,

wenn beide Kurven, f(t) und g(t), uebereinander zum liegen kommen.

(2/m_tx)*log10(TXs/day) - c_tx/m_tx = (1/m_$)*log10($/bitcoin) - c_$/m_$,       [Steigung reinmultiplizieren]
(2/m_tx)*log10(TXs/day) - c_tx/m_tx + c_$/m_$ = (1/m_$)*log10($/bitcoin),      [alle Konstanten auf die Linke Seite bringen]
(m_$)(2/m_tx)*log10(TXs/day) - m_$*c_tx/m_tx + c_$ = log10($/bitcoin),          [noch die Steigung von rechter Seite auf Linke bringen]
2*(m_$/m_tx)*log10(TXs/day) - (m_$/m_tx)*c_tx + c_$ = log10($/bitcoin).         [noch etwas umschreiben]

Da m_tx, c_tx und m_$, c_$ aus dem Chart bekannt sind schreiben wir m := m_$/m_tx und c := c_$ - m*c_tx:

2*m*log10(TXs/day) + c = log10($/bitcoin).

Und es gilt immer noch, dass

m*log10((TXs/day)^2) + c = log10($/bitcoin),

das Quadrat ist im log10, ergo ist das nicht Metcalfes-Gesetz.

BTW, ich bin mir auch nicht sicher ob mein Geschreibsel korrekt ist, ebensowenig wie das, was diese sogenannten "Sozialen" Netzwerke ablassen.

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Mario241077
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haha der kleine ist der Bitcoin der Große die Banken... und die bekommen graue Haare und verstehen die Welt der Fiat's nicht mehr.

attack of bull's 420 a buy

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klaus
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Huch. Gab es irgendwelche News, oder ist eine typische Bot-Auslöseschwelle überschritten worden?

I will answer your Geology questions! https://bitcointalk.org/index.php?topic=864879
Lincoln6Echo
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Huch. Gab es irgendwelche News, oder ist eine typische Bot-Auslöseschwelle überschritten worden?

Wahrscheinlich ein Ausbruch aus irgendeinem Dreieck/Viereck/Trapez.  Wink

Wer sich über die Feiertage langweilt: Ich kann den Film ''Dope'' empfehlen! Bitcoin ist darin ein immer mal wieder auftauchendes Element. Smiley
https://www.youtube.com/watch?v=n0e-LEcEayo

sofu
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 #40656

Frohe Ostern!

Und vergesst jetzt nicht euer Ether zu dumpen falls ihr noch was davon habt  Grin

ulrich909
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Frohe Ostern!

Und vergesst jetzt nicht euer Ether zu dumpen falls ihr noch was davon habt  Grin
Die Nachfrage bei Poloniex ist ja schon seit einer Woche weggebrochen, das kann ziemlich weit runter gehen

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
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Bitcoin einfach ersurfen http://www.coinsurfer.eu/aid/ef762a9d-9eab-4380-bf4c-1694390c4568/
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Frohe Ostern!

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Die Nachfrage bei Poloniex ist ja schon seit einer Woche weggebrochen, das kann ziemlich weit runter gehen



 Cheesy

Mario241077
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Huch. Gab es irgendwelche News, oder ist eine typische Bot-Auslöseschwelle überschritten worden?

Wahrscheinlich ein Ausbruch aus irgendeinem Dreieck/Viereck/Trapez.  Wink

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"irgendeinem Dreieck/Viereck/Trapez."

tatsächlich ist das so  Grin

wochenchart


tageschart aus der Nähe

MA20 kreuzt MA50 nach oben


tageschart aus der ferne

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