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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4723220 times)
qwk
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March 17, 2016, 02:05:11 PM
 #40501

für den "alten" miner sehen die segwit-transaktionen wie "ANYONECANSPEND" aus. Wenn das bedeutet was es heisst (was glaube ich so ist), dann könnte der Miner theoretisch transaktionen minen, die diese outputs ausgeben, ohne dazu passende segregierte Signaturen. Für die neuen miner wäre der block dann "invalid". An diesem Punkt verstehe ich dann nicht mehr, wieso das kein hardfork sein soll
Das ist genau deswegen kein Hardfork, weil die Entscheidung, ob diese alten Blöcke "invalid" sind, letztlich von der längsten Blockchain getroffen wird, also mit dem "richtigen", "traditionellen", so "vorgesehenen" Entscheidungsmechanismus.
Solange mehr Leute mit der alten Software unterwegs sind, wird auch die Chain mit den alten Blöcken länger sein.


Irgendwie denk ich grad: "Ist segwit etwa soetwas wie eine verkleidete merged-mined side-chain?".
Hm, näää. Wenn ich das richtig verstehe, werden die Blöcke selbst durch Segwit größer*, insofern sehe ich da nix wie eine Side-Chain.
Der Nutzer, bzw. seine Software kann sich nun entscheiden, ob er die Daten in diesen größeren Blöcken vollständig speichert oder nicht. Von der Bandbreite her muss er aber, wenn ich mich nicht irre, dennoch in der Lage sein, die größeren Blöcke herunterzuladen.
Aber ich will ganz ehrlich sein, Segwit ist so ein "dirty hack" in meinen Augen, dass ich seine Auswirkungen nicht so ganz abschätzen kann. Was ich wiederum für gefährlich halte.

* größer werden die Blöcke nur, wenn man das auch will, es wird nur ein neuer willkürlicher Wert festgesetzt, den man später wieder nach Belieben anpassen kann.


so ein dickes Ding wie segwit wird dann eben mal unwiederbringlich rein-gesoftforkt (wieso ist das besser, es müssen irgendwann auch alle upgraden)
Der Softfork ist aus dem Grund besser, weil es zu keinerlei Problemen kommt, wenn nicht wirklich alle* upgraden. Es kann nicht passieren, dass es zu einer Spaltung des Netzwerks** kommt.

* alle heißt hier natürlich wieder die Mehrheit, die dann die längere Blockchain definiert.
** genauer: einer Spaltung des Netzwerks durch eine Minderheit. Es bleibt jedem selbst überlassen, weiterhin auf der alten Software zu bleiben, er betreibt damit halt eine Sidechain weiter, die in jedem Fall kürzer ist als die Hauptblockchain. Das bemerkt sein eigener Client dann auch. Anders gesagt, man kann nicht unabsichtlich, weil unbemerkt auf der falschen Kette landen.


Begründung: es löst viele Probleme (wessen Probleme?), wir können in Zukunft einfacher Änderungen durchführen
Segwit selbst löst nur ein Problem, es bietet die Möglichkeit, die Blockgröße in Zukunft ab und zu mal anzupassen. In einem engen Rahmen allerdings, ich schätze jetzt mal vielleicht bis zum zehnfachen der heutigen Blocksize, aber das ist eher so aus dem Bauch raus geraten.

Der Segwit-Fork allerdings enthält ein paar andere Änderungen, die ich aber nicht für besonders problematisch halte.
Aber: als Mike Hearn bei XT ein paar Änderungen nebenher mit einführen wollte, die auch nicht wirklich problematisch waren, hat man das als schwerwiegenden Vertrauensbruch angesehen.
Hypocrisy at its finest! Roll Eyes


ohne euer zutun und wir wissen einfach am besten was gut ist (für wen?). Also vertraut uns, wir sind Experten.
Nein. Nicht ohne euer Zutun, sondern immer über einen Softfork, also quasi das vorgesehene Wahlverfahren im Bitcoin-Netzwerk.


Und wie zum Geier erklär ich das alles einem potentiellen Newcomer? Wie soll der (oder ich) jemals dieser Technik vertrauen die keiner mehr versteht?
Gar nicht. Bitcoin ist mit Segwit wahrscheinlich an dem Punkt angekommen, wo ein User es nicht mehr verstehen kann. Spätestens mit Lightning Networks wird es endgültig so sein. Es wird damit zu klassischer Black-Box-Software, die irgendwann einmal nur noch von einer kleinen Elite weiterentwickelt wird, ohne echte Kontrolle von Außen.

Genauso gut könnten wir einfach darauf verzichten, Bitcoin als Open Source zu entwickeln und einfach eine Firma (Blockstream bietet sich da an) mit der Weiterentwicklung beauftragen. Die jeweiligen neuen Softwareversionen darfst du dann in einer abgespeckten Version kostenlos von deiner Bank herunterladen Tongue

Aber ich übertreibe. So schlimm ist es nicht, aber die Richtung ist in jedem Fall gefährlich.

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March 17, 2016, 02:28:42 PM
 #40502

Im Ether findet grade der erste richtige abverkauf statt Grin.

Cointracking und Steuertool: Cointracking.info. Mit dem Link sparst du 10%.
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March 17, 2016, 02:46:48 PM
 #40503

Im Ether findet grade der erste richtige abverkauf statt Grin.
ach schade, war so lukrativ zu minen

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March 17, 2016, 05:04:38 PM
 #40504

nach dem Japan den Bitcoin als Währung akzeptiert

kommt eine Meldung nach der anderen von dort

Tech Giant Hitachi to Study Blockchain in New R&D Lab
Stan Higgins | Published on March 17, 2016 at 15:54 GMT
"By establishing the Financial Innovation Laboratory in the Silicon Valley, Hitachi will accelerate research [and] development of blockchain technology, collaborative creation with customers, and development of solutions to support business innovation in financial institutions."
www.coindesk.com/hitachi-blockchain-research-lab/

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March 17, 2016, 05:25:13 PM
 #40505

@mezzomix qwk, ich danke dir für deine Meinungen/Analysen bzgl. segwit. Manchmal muss man mich auf den Teppich zurückholen, ich werde leicht emotional bei dem Thema.

Im Ether findet grade der erste richtige abverkauf statt Grin.

endlich mal. Aber da geht noch was, noch ist's in etwa dasselbe Kaliber wie vor ~ 10 Tagen.



Die Linien sind eher willkürlich.

Könnte mir aber vorstellen, daß es noch bis 0.02 (untere Linie) oder sogar 0.015 (vorletztes Hoch) runtergeht die Tage. Mehr glaub erstmal nicht.

Was meint ihr?

Auch notable: Bitcoin hat jetzt nicht soo viel zugelegt. Vielleicht ist einiges in fiat geflossen, das ist ja jetzt seit Montag durch bitfinex noch einfacher geworden.



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qwk
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March 17, 2016, 05:41:22 PM
 #40506

@mezzomix, ich danke dir für deine Meinungen/Analysen bzgl. segwit.
Pfff. Ich geb mir solche Mühe und werd' im Regen stehen gelassen Cry

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March 17, 2016, 05:43:02 PM
 #40507

@mezzomix, ich danke dir für deine Meinungen/Analysen bzgl. segwit.
Pfff. Ich geb mir solche Mühe und werd' im Regen stehen gelassen Cry


 da ware wohl einer auf Anerkennung aus Grin

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March 17, 2016, 05:44:01 PM
 #40508

Im Ether findet grade der erste richtige abverkauf statt Grin.
endlich mal. Aber da geht noch was, noch ist's in etwa dasselbe Kaliber wie vor ~ 10 Tagen.
[...]
Könnte mir aber vorstellen, daß es noch bis 0.02 (untere Linie) oder sogar 0.015 (vorletztes Hoch) runtergeht die Tage.
[...]
Bitcoin hat jetzt nicht soo viel zugelegt. Vielleicht ist einiges in fiat geflossen
Mir scheint eher, da ist einiges in Counterparty geflossen, wegen
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1401874.0;topicseen

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March 17, 2016, 05:45:09 PM
 #40509

@mezzomix, ich danke dir für deine Meinungen/Analysen bzgl. segwit. Manchmal muss man mich auf den Teppich zurückholen, ich werde leicht emotional bei dem Thema.

Im Ether findet grade der erste richtige abverkauf statt Grin.

endlich mal. Aber da geht noch was, noch ist's in etwa dasselbe Kaliber wie vor ~ 10 Tagen.



Die Linien sind eher willkürlich.

Könnte mir aber vorstellen, daß es noch bis 0.02 (untere Linie) oder sogar 0.015 (vorletztes Hoch) runtergeht die Tage. Mehr glaub erstmal nicht.

Was meint ihr?

Auch notable: Bitcoin hat jetzt nicht soo viel zugelegt. Vielleicht ist einiges in fiat geflossen, das ist ja jetzt seit Montag durch bitfinex noch einfacher geworden.




hm ETH über Fiat aberverkauft und nun zurück Fiat über Bitcoin wieder in ETH rein.. interessantes gespann, tja wie schon gesagt Wettbewerb belebt das Geschäft.


edit: ups


Bank Tellers Increasingly Involved in Identity Theft, Prosecutor Says
By CONOR FERGUSON
March 16, 2016 10:56 AM
Good Morning America
Identity theft is a growing problem across the nation, and Manhattan’s top district attorney says that bank tellers are increasingly involved, adding that his office prosecutes one case per month involving tellers.
The tellers in question are part of larger identity theft rings, District Attorney Cyrus Vance said in a recent interview with ABC News’ Rebecca Jarvis.
“Bank tellers have access to very confidential data ... they’re selling to that to individuals on the outside, who will then take that information and turn it into credit cards or checks,” Vance said.
Asked whether people around the country should be worried, Vance replied: “I think we should all be worried. That doesn't mean we should all panic.”

Why Everyone's to Blame for Identity Theft
One victim who did not want to be named because she said she continues to be an identity theft target told ABC News that she had thousands of dollars stolen just weeks before her wedding.
The woman said she had no idea that a bank teller had stolen her identity -- along with the identities of 28 fellow customers -- until she received a letter from Chase Bank informing her of the alleged theft.

The letter said, in part: “A former employee may have accessed your account information without authorization and gave it to someone outside of Chase.”
https://gma.yahoo.com/bank-tellers-increasingly-involved-identity-theft-prosecutor-says-120458234--abc-news-personal-finance.html?soc_src=mediacontentstory&soc_trk=tw#

es war ein tweet.. gefunden mit #newmoney

There's a better way now, #newmoney #PayPal

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March 17, 2016, 09:29:05 PM
 #40510

Im Ether findet grade der erste richtige abverkauf statt Grin.
War das nicht so? Auf einen neuen Bitcoin kommen Zehn neue Ether.
Und nach dem jetzt bevorstehenden Bitcoin Halving 1:20. Nach dem Nächsten denn 1:40 ...u.s.w.
Wie soll der Wechselkurs  damit stabil bleiben!
Wer mit der Herde mit gelaufen ist und vielleicht noch was verdient hat, Kompliment.
Aus den 77,7 Millionen Ether vor wenigen Tagen sind jetzt schon 78,1 Million geworden.

molecular
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March 17, 2016, 09:36:24 PM
 #40511

@mezzomix, ich danke dir für deine Meinungen/Analysen bzgl. segwit.
Pfff. Ich geb mir solche Mühe und werd' im Regen stehen gelassen Cry


peinlich peinlich, ich hab gedacht dein langer post sei von mezzomix. War schon sehr verblüfft und hatte mich gefreut über seine Meinungsänderung. Verdammt. Keine Ahnung wie ich da drauf kam, er hat ja nicht mal gepostet auf dieser Seite.

Ich bitte um Vergebung!

Post editiert.

Danke qwk für deine Meinung / Analyse!


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March 18, 2016, 03:24:32 AM
 #40512

Von mir auch noch mal danke an molecular und qwk für die beiden Meinungen/Analysen. Hat für mich auch etwas Licht ins Dunkel gebracht. Ich komm da als Nicht-Informatiker (der den Bitcoin-Code nicht kennt und auch nicht verstehen würde) allerdings langsam an die Grenze, wo ich nichts mehr wirklich sinnvolles dazu beitragen kann.

Jedenfalls wirkt der Segwit-Hack für mich auch etwas "wackelig" und daher nicht ganz ohne Risiko.

mezzomix
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March 18, 2016, 05:59:02 AM
 #40513

Im Ether findet grade der erste richtige abverkauf statt Grin.
War das nicht so? Auf einen neuen Bitcoin kommen Zehn neue Ether.
Und nach dem jetzt bevorstehenden Bitcoin Halving 1:20. Nach dem Nächsten denn 1:40 ...u.s.w.
Wie soll der Wechselkurs  damit stabil bleiben!
Wer mit der Herde mit gelaufen ist und vielleicht noch was verdient hat, Kompliment.
Aus den 77,7 Millionen Ether vor wenigen Tagen sind jetzt schon 78,1 Million geworden.

Jetzt komm dem gemeinen Spekulanten nicht mit Fundamentaldaten!  Wink
klaus
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March 18, 2016, 06:23:19 AM
 #40514


... und Du gib Dich nicht für qwk aus!  Cheesy

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mezzomix
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March 18, 2016, 06:33:23 AM
 #40515

Da kann ich nichts dafür. Aufgrund der massiven Ähnlichkeit der Nicknames besteht da immer latente Verwechslungsgefahr.
molecular
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March 18, 2016, 07:02:31 AM
 #40516


... und Du gib Dich nicht für qwk aus!  Cheesy

Ach Mensch, Mario. Lass ihn doch.

Wo bleibt eigentlich Greshams morgentliche News-Show? Oh, der ist wohl bettlägerig.

Naja, dann gute Besserung!

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March 18, 2016, 08:33:40 AM
 #40517

Da kann ich nichts dafür. Aufgrund der massiven Ähnlichkeit der Nicknames besteht da immer latente Verwechslungsgefahr.
Ich bin ebenso unschuldig, wenn sich jemand als mein (nichtalkoholisches) Lieblingsgetränk ausgibt! Angry

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March 18, 2016, 05:01:33 PM
 #40518

Nu rauscht er wieder runter.  Huh
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March 18, 2016, 05:34:50 PM
 #40519

Nu rauscht er wieder runter.  Huh

jup SAR punkt gekillt...
aber abwarten, ist noch nicht aller Tage Abend. Was für ein blödes Sprichwort  Grin


​dann trifft es mal die Richtigen

Sparkasse denkt über Strafzinsen für Reiche nach
Datum:    17.03.2016 15:48 Uhr
Die Sparkasse Oberhausen möchte ihre vermögenden Privatkunden zur Kasse bitten. Man schließe Strafzinsen für Kunden, die Geldbeträge im siebenstelligen Bereich anlegen wollten, nicht mehr aus.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherungen/negativzinsen-fuer-grosse-vermoegen-sparkasse-denkt-ueber-strafzinsen-fuer-reiche-nach/13336068.html

dazu mal hier lesen

Donnerstag, 17.03.2016 - 14:23 Uhr
EZB in der Sackgasse
http://www.godmode-trader.de/artikel/ezb-in-der-sackgasse,4586986

mir ist unklar, wie ein Herr Draghi, oder die Führenden Personen, das nicht wissen oder nicht wissen wollen!? Gibt es eine Logik hinter den Beschlüssen oder ist es reine Vetternwirtschaft?

https://de.wikipedia.org/wiki/Deflation
https://de.wikipedia.org/wiki/Liquidit%C3%A4tsfalle

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#BEL+++


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March 19, 2016, 10:40:01 PM
 #40520

LOL, sind jetzt alle in das andere forum abgewandert?
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