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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 3880166 times)
600watt
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March 22, 2016, 07:31:28 PM
 #40581

Früher war das auch so, aber seit Mike Hearn und Gavin Andresen begonnen haben Stunk zu machen und danach noch andere auf den Zug aufgesprungen sind ist leider im gesammten Projekt das Chaos ausgebrochen.

Egal, die Stressmacher halten den Kurs auf niedrigem Niveau stabil und in einigen Jahren ist das Thema sowieso Geschichte.  Cool


lol! Jetzt sind auch noch "die Stressmacher" schuld daß der Kurs nicht abgeht. Ich zähl mich mal dazu und lach mich schlapp, wenn ich darf.

Am blocksize-limit und der ständigen Aufschieberei und Begrenzerei kann's ja nicht liegen. Wir haben ja segwit... ist ganz toll und wer das mit dem "Scaling" nicht glaubt: segwit hat ja auch noch andere Vorteile. lol, echt geil. Auch am Interessenskonflikt einiger Core-Entwickler kanns auch nicht liegen, die haben ja nur Bitcoins bestes im Sinn und sind unfehlbare Experten.

In einem sind wir uns wenigstens einig: in einigen Jahren ist das Thema Geschichte... so oder so...



ich blicke einfach nicht durch. beide seiten haben gute argumente.
was mir aber sorgen macht: wie soll dieser konflikt aufgelöst werden? der bitpay kompromiss von sich automatisch anpassender blockgröße scheint mir vielversprechend zu sein, aber hat das eine chance?

https://github.com/bitpay/bips/blob/master/bip-adaptiveblocksize.mediawiki

 
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Mario241077
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March 22, 2016, 07:38:59 PM
 #40582

wenn ihr euch unsicher seit ist es die welt da draussen vielmehr bezüglich des Bitcoin

Es geht nur um eins, wächst die Akzeptanz, wächst der Wert, jeder kann dafür etwas tun

Es wird eine Lösung geben, die wird vermutlich Garvin heißen, weil er am nähsten am Grund-Konzept des Bitcoins ist.

Alle anderen Varianten sind Fiat's. Manipulationen von vorn bis hinten.

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Gyrsur
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March 22, 2016, 07:40:14 PM
 #40583

Früher war das auch so, aber seit Mike Hearn und Gavin Andresen begonnen haben Stunk zu machen und danach noch andere auf den Zug aufgesprungen sind ist leider im gesammten Projekt das Chaos ausgebrochen.

Egal, die Stressmacher halten den Kurs auf niedrigem Niveau stabil und in einigen Jahren ist das Thema sowieso Geschichte.  Cool


lol! Jetzt sind auch noch "die Stressmacher" schuld daß der Kurs nicht abgeht. Ich zähl mich mal dazu und lach mich schlapp, wenn ich darf.

Am blocksize-limit und der ständigen Aufschieberei und Begrenzerei kann's ja nicht liegen. Wir haben ja segwit... ist ganz toll und wer das mit dem "Scaling" nicht glaubt: segwit hat ja auch noch andere Vorteile. lol, echt geil. Auch am Interessenskonflikt einiger Core-Entwickler kanns auch nicht liegen, die haben ja nur Bitcoins bestes im Sinn und sind unfehlbare Experten.

In einem sind wir uns wenigstens einig: in einigen Jahren ist das Thema Geschichte... so oder so...



ich blicke einfach nicht durch. beide seiten haben gute argumente.
was mir aber sorgen macht: wie soll dieser konflikt aufgelöst werden? der bitpay kompromiss von sich automatisch anpassender blockgröße scheint mir vielversprechend zu sein, aber hat das eine chance?

https://github.com/bitpay/bips/blob/master/bip-adaptiveblocksize.mediawiki

irgendwo habe ich gelesen, dass wir eine neue stufe in der Bitcoin entwicklung erreicht haben. und sie wurde begrüsst.

alternative konzepte kämpfen um den durchbruch. der durchbruch wird über die nodes erfolgen.

meiner meinung nach wird es auch einen positiven "nebeneffekt" geben. sollten wir uns einer kritischen marke (75% oder 95%) nähern wird jede seite versuchen neue nodes an den start zu bringen um die marke zu überschreiten. wir werden dann neben der ständigen steigerung der hashleistung wahrscheinlich noch eine zunahme der full-nodes sehen was das netzwerk zusätzlich stärken wird.

Mario241077
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March 22, 2016, 07:44:22 PM
 #40584

Früher war das auch so, aber seit Mike Hearn und Gavin Andresen begonnen haben Stunk zu machen und danach noch andere auf den Zug aufgesprungen sind ist leider im gesammten Projekt das Chaos ausgebrochen.

Egal, die Stressmacher halten den Kurs auf niedrigem Niveau stabil und in einigen Jahren ist das Thema sowieso Geschichte.  Cool


lol! Jetzt sind auch noch "die Stressmacher" schuld daß der Kurs nicht abgeht. Ich zähl mich mal dazu und lach mich schlapp, wenn ich darf.

Am blocksize-limit und der ständigen Aufschieberei und Begrenzerei kann's ja nicht liegen. Wir haben ja segwit... ist ganz toll und wer das mit dem "Scaling" nicht glaubt: segwit hat ja auch noch andere Vorteile. lol, echt geil. Auch am Interessenskonflikt einiger Core-Entwickler kanns auch nicht liegen, die haben ja nur Bitcoins bestes im Sinn und sind unfehlbare Experten.

In einem sind wir uns wenigstens einig: in einigen Jahren ist das Thema Geschichte... so oder so...



ich blicke einfach nicht durch. beide seiten haben gute argumente.
was mir aber sorgen macht: wie soll dieser konflikt aufgelöst werden? der bitpay kompromiss von sich automatisch anpassender blockgröße scheint mir vielversprechend zu sein, aber hat das eine chance?

https://github.com/bitpay/bips/blob/master/bip-adaptiveblocksize.mediawiki

irgendwo habe ich gelesen, dass wir eine neue stufe in der Bitcoin entwicklung erreicht haben. und sie wurde begrüsst.

alternative konzepte kämpfen um den durchbruch. der durchbruch wird über die nodes erfolgen.

meiner meinung nach wird es auch einen positiven "nebeneffekt" geben. sollten wir uns einer kritischen marke (75% oder 95%) nähern wird jede seite versuchen neue nodes an den start zu bringen um die marke zu überschreiten. wir werden dann neben der ständigen steigerung der hashleistung noch eine zunahme der full-nodes haben was das netzwerk zusätzlich stärken wird.

richtig, warum die nodes? weil die nodes die nutzer sind, diese entscheiden über den Wert. Mehr nutzer mehr Wert, der Miner ist nur ein Nutzniesser der Nodes. Wenn es weniger Nutzer gibt hat der Miner weniger Gewinn, Das ist ein Fakt
Begreifen das die Miner, werden sie sich fügen immer den Nutzern.

Zitat
oder ein andere User:
"je mehr Leute/Nutzer Geld in Bitcoin tauschen, desto mehr Werte stecken in Bitcoin drin, desto höher der Preis.

Wenn Beispielsweise 1mrd. Menschen jeweils 10$ in Bitcoin tauschen, stecken theoretisch 10mrd.$ an Wert in Bitcoin drin.

Wenn Beispielsweise 5mrd. Menschen 10$ in Bitcoin tauschen, sind es schon 50mrd.$

Hätten Bitcoiner ca. 50mrd. in Bitcoin getauscht und läge der Wert dann bei 5mrd.$, so würde dies bedeuten, dass jene Bitcoiner im Schnitt auf einem Verlust von 90% sitzen würden."

http://nodecounter.com/
https://coin.dance/nodes

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March 22, 2016, 08:13:08 PM
 #40585

molecular und der spiegel artikel.  so war es bei mir auch. immerwährendes danke an molecular  Smiley
das forum hab ich leider erst zwei jahre später gefunden.
Gyrsur
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March 22, 2016, 08:20:17 PM
 #40586

molecular und der spiegel artikel.  so war es bei mir auch. immerwährendes danke an molecular  Smiley
das forum hab ich leider erst zwei jahre später gefunden.

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/hacker-waehrung-bitcoin-geld-aus-der-steckdose-a-765382.html

im original damals war auch ein bild vom mining PC auf dem balkon und ich glaube sogar ein bild von ihm selber im artikel drin. hat er verständlicherweise entfernen lassen.  Smiley

Poesie pur:

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Geld aus der Steckdose

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Bitcoins sind Hackergeld, geboren aus den Idealen der Open-Source-Bewegung, gezeugt mit Hilfe der uralten Kunst der Kryptografie, der Verschlüsselung.

600watt
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March 22, 2016, 08:36:23 PM
 #40587

molecular und der spiegel artikel.  so war es bei mir auch. immerwährendes danke an molecular  Smiley
das forum hab ich leider erst zwei jahre später gefunden.

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/hacker-waehrung-bitcoin-geld-aus-der-steckdose-a-765382.html

im original damals war auch ein bild vom mining PC auf dem balkon und ich glaube sogar ein bild von ihm selber im artikel drin. hat er verständlicherweise entfernen lassen.  Smiley

Poesie pur:

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Geld aus der Steckdose

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Bitcoins sind Hackergeld, geboren aus den Idealen der Open-Source-Bewegung, gezeugt mit Hilfe der uralten Kunst der Kryptografie, der Verschlüsselung.

thx. ich weiss noch genau wo ich war beim lesen des artikels.
Gyrsur
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March 22, 2016, 08:39:09 PM
 #40588

molecular und der spiegel artikel.  so war es bei mir auch. immerwährendes danke an molecular  Smiley
das forum hab ich leider erst zwei jahre später gefunden.

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/hacker-waehrung-bitcoin-geld-aus-der-steckdose-a-765382.html

im original damals war auch ein bild vom mining PC auf dem balkon und ich glaube sogar ein bild von ihm selber im artikel drin. hat er verständlicherweise entfernen lassen.  Smiley

Poesie pur:

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Geld aus der Steckdose

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Bitcoins sind Hackergeld, geboren aus den Idealen der Open-Source-Bewegung, gezeugt mit Hilfe der uralten Kunst der Kryptografie, der Verschlüsselung.

thx. ich weiss noch genau wo ich war beim lesen des artikels.

hör auf, ich werde schon ganz sentimental!  Wink

600watt
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March 22, 2016, 08:42:54 PM
 #40589

^^  Cheesy
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March 22, 2016, 08:53:13 PM
 #40590

https://medium.com/@slush/contentious-blocksize-wars-6fd7c07f9d90#.qiqvigpaj



hm... slush stellt sich auf die seite von core. der slush von slushpool. der die trezors mitentwickelt hat. ich schwanke wie eine fahne im wind....
Interessant. Mal sehen ob es der Entwicklung egal in welche Richtung einen Impuls gibt.
Denn, von den 5,4% Classic https://coin.dance/blocks/summary der letzten 1000 Blocks,
sind rund 16,7% von Slush. https://coin.dance/blocks/classicminers .

Ich denke ich werde mal einen Schritt zurück machen, um aus einer übersichtlicheren Distanz zu gucken.
Die Suppe wird zu heiß gegessen.
Alles OK.

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March 22, 2016, 09:46:42 PM
 #40591

wir erklimmen auch die nächste stufe der entwicklung wenn wir uns lohn/gehalt direkt in bitoins auszahlen lassen.

PEY aus hannover kooperiert mit Bitpay.

fragt bei euren arbeitgebern nach ob sie euch teile des gehalts in bitcoin auszahlen oder euch als geldwerten vorteil monatlich bis zu 44 EUR in bitcoins auzahlen.

ich würde beim arbeitgeber die innovationsfähigkeit ansprechen und dass man da in ein paar jahren nicht mehr drumrum kommt. eventuell zieht er damit auch mitarbeiter an die so etwas suchen. sollte im informationstechnologie mittelstand möglich sein das durchzubekommen.


https://blog.bitpay.com/pey-launches-bitcoin-payroll/

https://pey.de/blog/pey-bitcoin-gehalt

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March 22, 2016, 10:12:57 PM
 #40592

Ein dummer Propaganda Artikel  auf Heise, und das bisherige mehrheitliche Bitcoin bashing oder Lästern,
hat sich ins Umgekehrte Gewand. Grob gesagt, auf einmal alles für Bitcoin.
Lest selbst. http://www.heise.de/forum/Technology-Review/News-Kommentare/Staatliches-Kryptogeld-als-Einstieg-in-ein-anderes-Bankensystem/forum-257831/

molecular
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March 23, 2016, 08:31:25 AM
 #40593

Früher war das auch so, aber seit Mike Hearn und Gavin Andresen begonnen haben Stunk zu machen und danach noch andere auf den Zug aufgesprungen sind ist leider im gesammten Projekt das Chaos ausgebrochen.

Egal, die Stressmacher halten den Kurs auf niedrigem Niveau stabil und in einigen Jahren ist das Thema sowieso Geschichte.  Cool


lol! Jetzt sind auch noch "die Stressmacher" schuld daß der Kurs nicht abgeht. Ich zähl mich mal dazu und lach mich schlapp, wenn ich darf.

Am blocksize-limit und der ständigen Aufschieberei und Begrenzerei kann's ja nicht liegen. Wir haben ja segwit... ist ganz toll und wer das mit dem "Scaling" nicht glaubt: segwit hat ja auch noch andere Vorteile. lol, echt geil. Auch am Interessenskonflikt einiger Core-Entwickler kanns auch nicht liegen, die haben ja nur Bitcoins bestes im Sinn und sind unfehlbare Experten.

In einem sind wir uns wenigstens einig: in einigen Jahren ist das Thema Geschichte... so oder so...



mensch mole, ohne dich und SPON wäre ich nicht zum Bitcoin gekommen, oder vieleicht dann erst sehr viel später.

ich hatte schon angst, dass du hier gar nichts mehr schreibst.

was sagst du dazu? passender vergleich oder?  Wink

Anyway, I like the comparison of Bitcoin to toilet paper on public toilets (slightly rephrased from Samson Mow’s interview):
"If someone loots all the toilet paper from the public toilet, is the solution to double the amount of toilet paper stocked each day?"

I mag slush. Hatte ihn ja auch ein bisschen besser kennengelernt in Prag, London und Amsterdam. Er ist einer von denen, der's allen recht machen will und man hört aus seinem Post schön raus, daß er es sich's mit keinem verkacken will. Kann ich auch verstehen.. sowohl menschlich (ich bin auch so einer) als auch als Pool-Betreiber und SatoshiLabs owner.

Ich finde allerdings einige seiner Argumente ziemlich an den Haaren herbeigezogen. Die fäkal angehauchte analogie von Mow zählt aber dazu (siehe passende reddit-Diskussion. Inhaltlich entzweit sich das ganze ja an der Frage was genau Spam ist. Öfter als alle 2 Tage kacken? 2 mal am Tag kacken? Ausländer die kacken? Kackende Nazis? Ich finde Analogien immer schweirig und bei Bitcoin oft noch mehr, da Bitoin sich oft unintuitiv und unkonventienell verhält.

Und ich gebe ganz ehrlich zu, daß ich in letzter Zeit öfters mal keinen Bock habe zu posten (btctalk, reddit,...). Ich kann die ganze Diskussion bald nicht mehr hören (mir Bluten schon die Ohren, immer derselbe Käse und nix ändert sich) und die Sache hat sich so langsam von "inhaltlich" zu "aus Prinzip" verlagert... vielleicht sogar auf eine persönliche Ebene. Ich kann z.B. Todd und Maxwell nicht (mehr) ausstehen. Narzissmus, Perfektionismus und verletzte Riesen-Egs sind Eigenschaften von Menschen die mich wirklich auf die Palme bringen. Ich kann mich auch nicht entsinnen von denen groß was mitbekommen zu haben 2011 als ich zu Bitcoin dazukam. Jedenfalls hingen die nicht auf #bitcoin-dev ab und das war damals die"Schaltzentrale" von Bitcoin.

Also hab ich jetzt ein Problem damit, wenn diese Herren großen Kinder sich als alleinige Inhaber der Autorität hinstellen (bezahlt von Blockstream) und behaupten das 1 MB limit (von dem damals auch nie die Rede war, jedenfalls nicht als Bestandteil der "goldenen Regeln") müsse bleiben und dabei auch noch einen Interessenkonflikt haben der klarer nicht sein könnte.

Da will der kleine Rebell in mir einfach einen Hardfork. Von mir aus auf 1,001 MB blocksize limit. Ich will einfach wissen, daß (ob??) wir uns gegen einen Angriff der die Coredevs unterwandert und die Miner unter Druck setzt (ob das jetzt im vorliegenden Fall so ist oder nicht ist egal) wehren könn(t)en. Wenn das nicht klappt dann werde ich zum trotzigen Kind wie Mike Hearn (mining centralized and corrupt, bitcoin broken), verkaufe 50% meiner sah256d-BTC und mache bei SatoshisBitcoin mit.... endlich wieder minen.

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March 23, 2016, 08:33:22 AM
 #40594

ich blicke einfach nicht durch. beide seiten haben gute argumente.
was mir aber sorgen macht: wie soll dieser konflikt aufgelöst werden? der bitpay kompromiss von sich automatisch anpassender blockgröße scheint mir vielversprechend zu sein, aber hat das eine chance?

Der Kompromiss war 2 MB und wurde abgelehnt. Jeder hardfork wird abgelehnt. Es geht auch nicht um Argumente, sondern darum wer die Macht hat.

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March 23, 2016, 08:35:08 AM
 #40595

Früher war das auch so, aber seit Mike Hearn und Gavin Andresen begonnen haben Stunk zu machen und danach noch andere auf den Zug aufgesprungen sind ist leider im gesammten Projekt das Chaos ausgebrochen.

Egal, die Stressmacher halten den Kurs auf niedrigem Niveau stabil und in einigen Jahren ist das Thema sowieso Geschichte.  Cool


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irgendwo habe ich gelesen, dass wir eine neue stufe in der Bitcoin entwicklung erreicht haben. und sie wurde begrüsst.

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meiner meinung nach wird es auch einen positiven "nebeneffekt" geben. sollten wir uns einer kritischen marke (75% oder 95%) nähern wird jede seite versuchen neue nodes an den start zu bringen um die marke zu überschreiten. wir werden dann neben der ständigen steigerung der hashleistung wahrscheinlich noch eine zunahme der full-nodes sehen was das netzwerk zusätzlich stärken wird.

Das fett markierte verstehe ich nicht. Wie soll der Mechanismus funktionieren? Nodes sind billig. Sibylle sagt: läuft nicht.



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March 23, 2016, 08:35:51 AM
 #40596

molecular und der spiegel artikel.  so war es bei mir auch. immerwährendes danke an molecular  Smiley
das forum hab ich leider erst zwei jahre später gefunden.

Ich freue mich wirklich daß ich so einen positiven Einfluss haben durfte Wink.

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March 23, 2016, 11:03:53 AM
 #40597

Wird der Bitcoin schuld daran haben?

Mittwoch, 23.03.2016 - 08:12 Uhr
Künstliche Intelligenz: Sind wir auf dem Weg in die Massenarbeitslosigkeit?
Gerade erst rutschte die US-Arbeitslosenrate unter die Marke von 5% und in Europa scheint eine Arbeitslosenquote von weniger als 10% in greifbarer Nähe zu sein. Was wie ein Erfolg wirkt, ist nichts weiter als eine kleine Verschnaufpause. Die ganz große Krise des Arbeitsmarktes steht uns noch bevor.


http://www.godmode-trader.de/artikel/kuenstliche-intelligenz-sind-wir-auf-dem-weg-in-die-massenarbeitslosigkeit,4595607

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March 23, 2016, 11:13:57 AM
 #40598

molecular und der spiegel artikel.  so war es bei mir auch. immerwährendes danke an molecular  Smiley
das forum hab ich leider erst zwei jahre später gefunden.
Ich freue mich wirklich daß ich so einen positiven Einfluss haben durfte Wink.
Hm, ob das so ein positiver Einfluss war?
Die ganzen Jungs, die du angefixt hast, hängen jetzt nur noch in obskuren Internet-Foren ab, vernachlässigen ihre Familien, frönen dem schnöden Mammon und beschäftigen sich mit Technischer Analyse, anstatt produktiv zum Gelingen unserer Volkswirtschaft beizutragen Tongue

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kneim
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March 23, 2016, 11:17:31 AM
 #40599

Zu KI habe ich einen Beitrag im Abschnitt "Zweifel und KI (Künstliche Intelligenz)" in meinem Hauptdokument verfasst.

https://adsumus2de.files.wordpress.com/2015/05/nachhaltigkeit4adsumus2de8.pdf

Im wesentlichen maschinisiert sich der Homo Oeconomicus im Laufe seiner Entwicklung so sehr, dass er durch Roboter und Computer ersetzbar wird. Er führt gerade ein Wettrennen gegen den Computer, und das kann er nicht gewinnen. Es wird erst wieder besser, wenn wir den Prozess der Entmenschlichung umkehren.

kneim
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March 23, 2016, 11:34:40 AM
 #40600

Ich zitiere auch noch ein paar Zeilen aus dem Abschnitt "Überleitung in die immaterielle Nachhaltigkeit":

Quote
Ich könnte ein einfaches Programm schreiben, das der gierigen Welt langsam aber unaufhaltsam das
Vermögen entziehen würde. Es hätte folgende Schritte wiederholend auszuführen:

+ Vergleich des Bestands an Wertgegenständen untereinander, daraus die Bestimmung der zwei
Wertgegenstände, die jeweils am deutlichsten über dem Vertrauensfaktor ci liegen, und am
deutlichsten unter dem Vertrauensfaktor ci.

+ Vorschlag für einen Tauschs von einem Teil des zu viel vorhandenen Wertgegenstands gegen einen
Teil des zu wenig vorhandenen Wertgegenstands.

+ Kontrolle durch Berechnung des Ertrags Et. Befindet er sich über Null, dann wird der Vorschlag
ausgeführt. Befindet er sich unter Null, dann wird der Vorschlag abgelehnt.

...

Wenn dieser saudumme von mir vorgestellte Algorithmus von seinem Erfolg also immer etwas über dem
Durchschnitt liegt, dann sind die vielen Homi Oeconomici im Durchschnitt dümmer als dieser Algorithmus.
Und das wiederum bedeutet, dass die Synapsen so fehlerhaft verschaltet sein müssen, dass die Experten im
Schnitt dümmer als Quallen sein müssen. Der Homo Oeconomicus ist also folglich eine Krankheit, die das
Hirn zersetzt, bis nur noch eine hohle Nuss übrig bleibt. Da die Krankheit über Kommunikation übertragen
wird, kann sie durch Kommunikation oder durch Nachdenken über Widersprüche wieder behoben werden.
Dafür ist der Homo Stupido da, das Bewusstsein für ihn lässt die Synapsen wieder richtig wachsen.

Ich könnte den oben skizzierten Algorithmus als KI verkaufen, der in die Zukunft schauen kann. Das ganze packe ich in eine BlackBox, in die niemand hinein sehen kann. Und der verblödete Homo Oeconomicus würde zu mir aufsehen.

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