kneim
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September 22, 2016, 10:27:14 AM |
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Ich bin mit dem aktuellen Verlauf sehr zufrieden. Auf diese Seitwärtsbewegung habe ich lange gewartet und fülle gerade meine Hot-Wallet auf. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Verrätst Du auch aus welcher Quelle? Lokal bzw. per Überweisung von Geschäftspartnern in Europa, bei denen ich schon seit einigen Jahren BTC kaufe. Einige kenne ich noch aus der Zeit, als bitmarket.eu als Marktplatz fungiert hat. Die meisten haben sich dort zurückgezogen, nachdem der Betreiber darauf bestanden hat, die gehandelten BTC in die Hand zu bekommen (um sie dann zu klauen). Viele Kontakte aus dieser Zeit sind heute immer noch als Bitcoin Nutzer/Miner aktiv. Der damalige Betreiber von bitmarket.eu hat sich die Coins der Börsen-Nutzer ohne deren Wissen "geliehen", und am Markt verkauft, weil er glaubte, die Preise des Bitcoin würden noch mal nachgeben. Eine Erwartungshaltung, die schief ging, und damit musste er bitmarket.eu aufgeben. Ich habe dort einige Coins erworben, glücklicherweise hat es mich nicht mehr betroffen. Dafür war ich bei der deutschen Börse bitcoin24.de in großem Stil dabei, als die den Bach runter ging. Immerhin wurden dort ca. 70% der Einlagen wieder ausgezahlt, was ich als fair empfand.
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e-coinomist
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Money often costs too much.
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September 22, 2016, 10:34:05 AM |
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Halt Merged-Mining zusammen mit ETH, und POS Staking und die Ursprüngliche Helikoptergeldverteilung. Das ist die "wirtschaftliche Seite" die zeigt einem das man da auf mittlere Sicht nur Akkumulieren kann. Dann ist da noch die technische Seite, erst DCR hat mich auf Golang aufmerksam gemacht und der Quellcode liest sich ganz anders als ... kenne anderes, unleserliches. Das stört mich grad an zcash, ein Blick in zcash-1.0.0-beta1/depends/packages/ und ich weis das man dafür eine dedizierte Wegwerfmaschine braucht, Gottvertrauen in den DNS, habe NULL Vertrauen in das Projekt vom Standpunkt der "Sicherheit" die ich immer mit "Privatsphäre" übersetze.
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mezzomix
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September 22, 2016, 11:46:09 AM |
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Am Bitcoin stört mich jedoch, dass er nicht anonym ist und ich unter Umständen nicht weiß, ob ich Coins erhalte die "Tainted" sind, also durch Hände gegangen sind, mit denen ich lieber nichts am Hut habe.
Das ist immer so. Notfalls ist eben das gesammte System "Tainted", wenn man sich auf diese Argumentation einlassen möchte.
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Greshamsches Geld
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September 22, 2016, 11:57:10 AM |
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Am Bitcoin stört mich jedoch, dass er nicht anonym ist und ich unter Umständen nicht weiß, ob ich Coins erhalte die "Tainted" sind, also durch Hände gegangen sind, mit denen ich lieber nichts am Hut habe. Ich möchte mir halt nicht vorstellen, wie es einmal wird wenn Supercomputer die Blockchain in null komma nichts auswerten können. :/
Ich habe hier auch gerade so einen 20er in Euro PR617280629 und neben der Zwanzig steht noch 549574. Das war genau der Schein den die Supermarktkassierererin von dem Stadtbekannten Mafiosi bekommen hat. Ich hab den als Wechselgeld raus bekommen. Ich tippe das jetzt gerade noch in der Ausgangszone ins Handy. Wer weiß was mich draußen erwartet.
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flyer88
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September 22, 2016, 02:05:17 PM |
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Und das ist weshalb ein Problem? Strafverfolgung? Gewissen? Paranoia?
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Lincoln6Echo
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Don't use bitcoin.de if you care about privacy!
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September 22, 2016, 02:33:46 PM |
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Am Bitcoin stört mich jedoch, dass er nicht anonym ist und ich unter Umständen nicht weiß, ob ich Coins erhalte die "Tainted" sind, also durch Hände gegangen sind, mit denen ich lieber nichts am Hut habe. Ich möchte mir halt nicht vorstellen, wie es einmal wird wenn Supercomputer die Blockchain in null komma nichts auswerten können. :/
Ich habe hier auch gerade so einen 20er in Euro PR617280629 und neben der Zwanzig steht noch 549574. Das war genau der Schein den die Supermarktkassierererin von dem Stadtbekannten Mafiosi bekommen hat. Ich hab den als Wechselgeld raus bekommen. Ich tippe das jetzt gerade noch in der Ausgangszone ins Handy. Wer weiß was mich draußen erwartet. Joa, nur dass du bei dem Geldschein nicht für alle Ewigkeit in der Blockchain gspeichert bist, deswegen bin ich mit meinem Investment momentan sehr am hadern, auch wenn Bitcoin sicherlich sehr vielfältige Aufgabenfelder umfasst. Dagegen hilft immer neue bitcoin Adressen zu verwenden und das mixen von coins. Wobei man beim mixen aufpassen sollte, dass dem Mixer vertrauensvoll ist.
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Greshamsches Geld
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September 22, 2016, 02:34:57 PM |
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Am Bitcoin stört mich jedoch, dass er nicht anonym ist und ich unter Umständen nicht weiß, ob ich Coins erhalte die "Tainted" sind, also durch Hände gegangen sind, mit denen ich lieber nichts am Hut habe. Ich möchte mir halt nicht vorstellen, wie es einmal wird wenn Supercomputer die Blockchain in null komma nichts auswerten können. :/
Ich habe hier auch gerade so einen 20er in Euro PR617280629 und neben der Zwanzig steht noch 549574. Das war genau der Schein den die Supermarktkassierererin von dem Stadtbekannten Mafiosi bekommen hat. Ich hab den als Wechselgeld raus bekommen. Ich tippe das jetzt gerade noch in der Ausgangszone ins Handy. Wer weiß was mich draußen erwartet. Joa, nur dass du bei dem Geldschein nicht für alle Ewigkeit in der Blockchain gspeichert bist, deswegen bin ich mit meinem Investment momentan sehr am hadern, auch wenn Bitcoin sicherlich sehr vielfältige Aufgabenfelder umfasst. Denn wirst du dich damit technisch sicher besser auskennen als ich. Also nicht sauer sein wenn meine soziale Inkompetenz reflexartig aufs Bargeld gesprungen war.
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mezzomix
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September 22, 2016, 03:29:11 PM |
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Joa, nur dass du bei dem Geldschein nicht für alle Ewigkeit in der Blockchain gspeichert bist, deswegen bin ich mit meinem Investment momentan sehr am hadern, auch wenn Bitcoin sicherlich sehr vielfältige Aufgabenfelder umfasst.
Denn wirst du dich damit technisch sicher besser auskennen als ich. Also nicht sauer sein wenn meine soziale Inkompetenz reflexartig aufs Bargeld gesprungen war. Da hat er schon recht. Die Seriennummer und der Weg der Geldscheine wird nicht in einer Blockchain, sondern in einer stinknormalen Datenbank gespeichert. Nebenbei kann dort nicht jeder die Daten überprüfen und nutzen, sondern ausschliesslich fragwürdige Gestalten mit bösen Absichten.
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Mast0rmind
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September 22, 2016, 04:45:36 PM |
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Joa, nur dass du bei dem Geldschein nicht für alle Ewigkeit in der Blockchain gspeichert bist, deswegen bin ich mit meinem Investment momentan sehr am hadern, auch wenn Bitcoin sicherlich sehr vielfältige Aufgabenfelder umfasst.
Denn wirst du dich damit technisch sicher besser auskennen als ich. Also nicht sauer sein wenn meine soziale Inkompetenz reflexartig aufs Bargeld gesprungen war. Da hat er schon recht. Die Seriennummer und der Weg der Geldscheine wird nicht in einer Blockchain, sondern in einer stinknormalen Datenbank gespeichert. Nebenbei kann dort nicht jeder die Daten überprüfen und nutzen, sondern ausschliesslich fragwürdige Gestalten mit bösen Absichten. Werde ich jetzt aufgrund meiner Ansichten exkommuniziert großer Meister? ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif)
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mezzomix
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September 22, 2016, 04:55:18 PM |
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Joa, nur dass du bei dem Geldschein nicht für alle Ewigkeit in der Blockchain gspeichert bist, deswegen bin ich mit meinem Investment momentan sehr am hadern, auch wenn Bitcoin sicherlich sehr vielfältige Aufgabenfelder umfasst.
Denn wirst du dich damit technisch sicher besser auskennen als ich. Also nicht sauer sein wenn meine soziale Inkompetenz reflexartig aufs Bargeld gesprungen war. Da hat er schon recht. Die Seriennummer und der Weg der Geldscheine wird nicht in einer Blockchain, sondern in einer stinknormalen Datenbank gespeichert. Nebenbei kann dort nicht jeder die Daten überprüfen und nutzen, sondern ausschliesslich fragwürdige Gestalten mit bösen Absichten. Werde ich jetzt aufgrund meiner Ansichten exkommuniziert großer Meister? ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Warum? Weil ich Deine Aussage bestätigt habe, dass die Seriennummern der Geldscheine (und der Empfänger) nicht in einer Blockchain gespeichert werden sondern in einer DB?! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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mezzomix
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September 23, 2016, 05:36:27 AM |
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Hört sich gut an! Hat einer eine Idee, wie das praktisch umgesetzt wird? Ich gehe davon aus, dass das Fiat Geld immer noch von Bitstamp gehalten wird. Dann werden bei einem BTC Kauf vermutlich sofort die BTC in die eigene Wallet eingebucht?! Umgekehrt müsste beim Fiat Kauf das Geschäft erst mal vorläufig sein, bis durch eine BTC Transaktion das Clearing erfolgt ist?! Funktioniert das tatsächlich so? Der Ablauf sollte in diesem Fall mit jeder Wallet funktionieren.
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Mario241077
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September 23, 2016, 06:42:11 AM Last edit: September 23, 2016, 07:27:29 AM by Mario241077 |
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höhö, hab das gerade den Tradern und anlegern um die ohren gehauen, die glaube doch immer noch der bitcoin und blockchain braucht kein mensch ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) tja oft belächelt wurde ich Bitcoin und Blockchain was für ein Scheiß, aber weltweit fahren ohne Fahrerer funktioniert nur über einen dezentralen weltweiten Blockchain . es ist an der Zeit alle Anleger damit sich intensiv auseinander zu setzen ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Senior Research and Development Engineer Automotive Internet of Things and Blockchain Technologies (m/f) http://www.stepstone.de/stellenangebote--Senior-Research-and-Development-Engineer-Automotive-Internet-of-Things-and-Blockchain-Technologies-m-f-Muenchen-BMW-Group--3858286-inline.htmlBMW AGRecruiting 80788 München Google blockchain = telsa rwe bosch big data versicherer narketing banken usw. 1994: "Today Show": "What is the Internet, Anyway?" www.youtube.com/watch?v=UlJku_CSyNgxD and finally 22. September 2016, 10:33 Uhr SIX setzt auf Blockchain Die Schweizer Börsenbetreiberin und Finanzdienstleisterin SIX will künftig auf die Verschlüsselungstechnologie Blockchain setzten. Das Unternehmen ist dazu eine neue Partnerschaft mit der US-Firma Digital Asset eingegangen.
Die SIX und Digital Asset wollen zunächst anhand eines Prototyps die Möglichkeiten der Technologie für die Wertpapierabwicklung aufzeigen, wie es in einer Mitteilung am Donnerstag heisst. http://www.tagblatt.ch/nachrichten/wirtschaft/wirtschaft-sda/SIX-setzt-auf-Blockchain;art253651,4762975ob der Schreiber sich vertan hat? Teuer? Langsam? ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) 09.09.2016 Vattenfall setzt auf Batterien und Digitales „Blockchain-Transaktionen sind noch sehr teuer und langsam“ Perspektivisch könnten die Transaktionen auch über die Blockchain abgewickelt werden, das digitale Protokoll hinter der Kryptowährung Bitcoin. Vattenfall kooperiert auf seiner Start-up-Plattform Greenfield bereits mit Grid Singularity, das sich auf Blockchain-Lösungen für die Energiewirtschaft spezialisiert hat. „In den nächsten ein, zwei Jahren wird es aber noch kaum kommerzielle Angebot geben“, dämpft Wattendrup den Blockchain-Hype. „Noch sind Transaktionen über die Blockchain sehr teuer und langsam. Kluge Start-ups könnten das aber bald ändern.“ Schon am Start ist Greenhaus, eine Endkunden-Plattform für Gebäudetechnik, mit der Vattenfall erfolgreichen Pionieren wie Thermondo und Energieheld nacheifert. Im Gegensatz zu Thermondo, an dem Eon beteiligt ist, beschränkt sich Greenhaus nicht auf die wichtigsten Heizungtechnologien, sondern bietet ähnlich wie Energieheld auch Photovoltaik-Anlagen, Solarbatterien und Wärmepumpen an. „Die Herausforderungen für Energieunternehmen sind ein schlanker und digitaler Vertrieb von komplexen Produkten sowie effiziente Abrechnungsprozesse http://bizzenergytoday.com/vattenfall_setzt_auf_batterien_und_digitales
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Mario241077
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September 23, 2016, 07:32:27 AM Last edit: September 23, 2016, 07:46:16 AM by Mario241077 |
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Goldman Sachs möchte mal wieder ein Patent, wieviel haben die eigentlich schon zum Blockchain? Die BoA hat doch auch schon welche.. Aber warum sch... Bank? , weil die gleiche Bank vor 2 Jahren schrieb, die Blockchain braucht kein Mensch und den Bitcoin auch nicht! Warum haben Sie das geschrieben, nun er musste billiger werden.. so kam der drop auf 200 USD. Aber komisch nun ist alles ganz toll an der Blockchain und man versucht Patente für die Zuknuft zu bekommen um an Transaktionen über die Blockchain mit zu verdienen, nun an der Blockchain hat sich nur NICHTS geändert.. Soviel zum Vertrauen in Banken.. prost Goldman Sachs thinks that foreign-exchange trading could do with a bit of blockchain. That’s the ‘distributed ledger’ technology behind the bitcoin digital currency. It has long promised to revolutionise banking and trading – even if no one is sure exactly how. Now Goldman wants to put FX trades on the blockchain, according to a patent application released by the US Patent and Trademark office. https://news.markets/bitcoin/patent-application-shows-goldman-wants-fx-blockchain-26251/
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muto
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September 23, 2016, 09:29:47 AM |
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Joa, nur dass du bei dem Geldschein nicht für alle Ewigkeit in der Blockchain gspeichert bist, deswegen bin ich mit meinem Investment momentan sehr am hadern, auch wenn Bitcoin sicherlich sehr vielfältige Aufgabenfelder umfasst.
Denn wirst du dich damit technisch sicher besser auskennen als ich. Also nicht sauer sein wenn meine soziale Inkompetenz reflexartig aufs Bargeld gesprungen war. Da hat er schon recht. Die Seriennummer und der Weg der Geldscheine wird nicht in einer Blockchain, sondern in einer stinknormalen Datenbank gespeichert. Nebenbei kann dort nicht jeder die Daten überprüfen und nutzen, sondern ausschliesslich fragwürdige Gestalten mit bösen Absichten. Werde ich jetzt aufgrund meiner Ansichten exkommuniziert großer Meister? ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Warum? Weil ich Deine Aussage bestätigt habe, dass die Seriennummern der Geldscheine (und der Empfänger) nicht in einer Blockchain gespeichert werden sondern in einer DB?! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Hier ist trotzdem nochmal ein großer Unterschied: Wenn du Bitcoins bekommst, steht für immer nachvollziehbar von welcher Adresse diese Coins gekommen sind und ggf. an wen (oder zumindest welche Adresse) sie anschließend gegangen sind. Bei Bargeld mag zwar der Geldschein eine eindeutige Seriennummer haben, es ist aber nirgends vermerkt, welcher Schein in wessen Besitz ist und von wem er diesen bkeommen hat bzw. an wen er diesen weiter gegeben hat. Wenn du also den Euroschein vom Mafiosi bekommst und ihn anschließend an der Tankstelle oder sonstwo wieder weitergibst, wir nie jemand erfahren, dass du diesen Schein je hattest. Diese Pseudoanonymität beim Bitcoin halte ich auch für sehr gefährlich. Man kann wohl damit rechnen, dass Geheimdienste viele Informationen (IPs etc.) rund um die Blockchain sammeln und diese auch auswerten und ihr Schlüsse ziehen. Niemand weiß, wie die gesellschaftliche und politische Entwicklung in den nächsten Jahrzehnten ist und welche Nachteile einem Bitcoin User irgendwann daraus entstehen können.
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mezzomix
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September 23, 2016, 10:07:51 AM |
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Bei Bargeld mag zwar der Geldschein eine eindeutige Seriennummer haben, es ist aber nirgends vermerkt, welcher Schein in wessen Besitz ist und von wem er diesen bkeommen hat bzw. an wen er diesen weiter gegeben hat. Wenn du also den Euroschein vom Mafiosi bekommst und ihn anschließend an der Tankstelle oder sonstwo wieder weitergibst, wir nie jemand erfahren, dass du diesen Schein je hattest.
Wenn der Mafiosi den Euro-Schein von einer Bank bekommen hat, dann ist sehr wohl klar, dass vor Dir der Mafiosi den Schein in der Hand hatte. Wenn Du ihn bei einer Bank einzahlst, ist die gesammte Kette klar. Wird der Schein dagegen von Hand zu Hand weitergegeben, hängt es davon ab, ob jemand die Seriennummern aufschreibt. Das ist bei Bitcoin ganz genau so, nur dass bei Bitcoin keiner so einfach die Verbindung zwischen einer Adresse und einer Person herstellen kann. Mit einer Bank geht das dagegen (durch KYC/AML) ohne Probleme. Was man bei Bitcoin machen kann, ist Spuren einer bekannten Adresse nachzuweisen. So ist die bekannte erste Satoshi TX heute in der Historie der meisten TX nachweisbar. Ähnlich sieht es mit den DNA Spuren des Mafiosi oder auch Spuren von Drogen auf Geldscheinen aus. Was Du daraus für Konsequenzen ableiten möchtest, bleibt bei Bitcoin Dir überlassen. Beim Euro hast Du es (theoretisch) nicht in der Hand, da es für bestimmte Forderungen einen Annahmezwang geben sollte.
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Denker
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September 23, 2016, 10:29:07 AM |
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Joa, nur dass du bei dem Geldschein nicht für alle Ewigkeit in der Blockchain gspeichert bist, deswegen bin ich mit meinem Investment momentan sehr am hadern, auch wenn Bitcoin sicherlich sehr vielfältige Aufgabenfelder umfasst.
Denn wirst du dich damit technisch sicher besser auskennen als ich. Also nicht sauer sein wenn meine soziale Inkompetenz reflexartig aufs Bargeld gesprungen war. Da hat er schon recht. Die Seriennummer und der Weg der Geldscheine wird nicht in einer Blockchain, sondern in einer stinknormalen Datenbank gespeichert. Nebenbei kann dort nicht jeder die Daten überprüfen und nutzen, sondern ausschliesslich fragwürdige Gestalten mit bösen Absichten. Werde ich jetzt aufgrund meiner Ansichten exkommuniziert großer Meister? ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Warum? Weil ich Deine Aussage bestätigt habe, dass die Seriennummern der Geldscheine (und der Empfänger) nicht in einer Blockchain gespeichert werden sondern in einer DB?! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Hier ist trotzdem nochmal ein großer Unterschied: Wenn du Bitcoins bekommst, steht für immer nachvollziehbar von welcher Adresse diese Coins gekommen sind und ggf. an wen (oder zumindest welche Adresse) sie anschließend gegangen sind. Bei Bargeld mag zwar der Geldschein eine eindeutige Seriennummer haben, es ist aber nirgends vermerkt, welcher Schein in wessen Besitz ist und von wem er diesen bkeommen hat bzw. an wen er diesen weiter gegeben hat. Wenn du also den Euroschein vom Mafiosi bekommst und ihn anschließend an der Tankstelle oder sonstwo wieder weitergibst, wir nie jemand erfahren, dass du diesen Schein je hattest. Diese Pseudoanonymität beim Bitcoin halte ich auch für sehr gefährlich. Man kann wohl damit rechnen, dass Geheimdienste viele Informationen (IPs etc.) rund um die Blockchain sammeln und diese auch auswerten und ihr Schlüsse ziehen. Niemand weiß, wie die gesellschaftliche und politische Entwicklung in den nächsten Jahrzehnten ist und welche Nachteile einem Bitcoin User irgendwann daraus entstehen können. Bitcoinadressen und IP Adressen stehen nicht im direkten Zusammenhang miteinander. Sicherlich ist es möglich auf vielen anderen Wegen an eine IP Adresse heranzukommen.Das hat dann aber nichts mit Bitcoin selbst zu tun sondern wie du selbst mit den Adressen und den verfügbaren wallets umgehst. Soll heißen dass es durchaus möglich ist anonym zu bleiben wenn man es will. Dazu gab es hier im Forum schon etliche threads. Ich hab dir mal einen rausgesucht den du gerne mal durchlesen kannst bei Gelegenheit. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1290479.0
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doc12
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September 23, 2016, 10:48:54 AM |
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Haha, immer wenns ums automone Fahren geht, drehen die Leute durch und bekommen Schaum vor dem Mund. Da kommen dann tasende Argumente warum das niiiiieeeeee funktionieren wird: von technisch niiiieeeee machbar, bis zu irgrndwelchen ethischen/rechtlichen Geschichten. Das scheint wohl ein hoch emotionales Thema zu sein, das einem das Lankrad aus der Hand genommen wird in naher Zukunft, da is man sich mehrheitlich einig das darf, kann, wird nicht sein. NIIIIEEE UND NIMMER. Die Automatisierung wird in den nächsten 30-40Jahren mindestens die halbe arbeitende Bevölkerung in den vorzeitigen Ruhestand schicken. Man sollte langsam anfangen, das Gesellschafts/Wirtschaftsmodell entsprechend auszurichten. Aber wie das halt so ist mit ah so intelligentem home sapiens, wird so lange gewartet bis es kracht und danach werden sich alles wunden wie es so weit kommen konnte. Sorry fürs offtopic.
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muto
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September 23, 2016, 10:58:55 AM |
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Bitcoinadressen und IP Adressen stehen nicht im direkten Zusammenhang miteinander. Sicherlich ist es möglich auf vielen anderen Wegen an eine IP Adresse heranzukommen.Das hat dann aber nichts mit Bitcoin selbst zu tun sondern wie du selbst mit den Adressen und den verfügbaren wallets umgehst. Soll heißen dass es durchaus möglich ist anonym zu bleiben wenn man es will. Dazu gab es hier im Forum schon etliche threads. Ich hab dir mal einen rausgesucht den du gerne mal durchlesen kannst bei Gelegenheit. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1290479.0Mir ist durchaus bewusst, dass eine IP-Adresse keine direkten Bezug zur Bitcoin Adresse hat. Deshalb habe ich die IP-Adresse auch im Zusammenhang mit der Blockchain aufgeführt. Blocks sind nämlich einer IP-Adresse zuzuordnen. Dies sollte aber nur ein Beispiel sein. Wirklich sicher 100% anonym kann man mit Bitcoins (so meine Meinung) nicht sein. Es gibt immer eine Schwachstelle, über die man (evtl. mit exorbitantem Aufwand) die Identität aufdecken kann oder könnte. Aber das wird jetzt Off-Topic ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Ich wollte eigentlich nur herausstellen, dass das Argument der dauerhaften Nachvollziehbarkeit beim Bitcoin im Vergleich zu Bargeld durchaus fundiert. Hier waren die meisten ja der Meinung, dass man über die Seriennummer eines Scheines Transaktionen ebenso nachvollziehen kann, wie durch die Blockchain. Das ist meiner Meinung nach nicht gegeben. Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren. Wenn der Mafiosi den Euro-Schein von einer Bank bekommen hat, dann ist sehr wohl klar, dass vor Dir der Mafiosi den Schein in der Hand hatte. Wenn Du ihn bei einer Bank einzahlst, ist die gesammte Kette klar.
Vermekt ein Bankautomat (am Bankschalter halte ich das für noch unwahrscheinlicher) tatsächlich welchen Schein er an wen herausgibt? Ich kenne mich da nicht wirklich aus, kann es mir aber nicht vorstellen. Theoretisch natürlich möglich. Wird der Schein dagegen von Hand zu Hand weitergegeben, hängt es davon ab, ob jemand die Seriennummern aufschreibt. Das ist bei Bitcoin ganz genau so, nur dass bei Bitcoin keiner so einfach die Verbindung zwischen einer Adresse und einer Person herstellen kann. Mit einer Bank geht das dagegen (durch KYC/AML) ohne Probleme. Das ist jetzt aber schon sehr theoretisch ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Wer schreibt sich denn die Seriennummer seiner Geldscheine auf? Bei Bitcoins hingegen passiert dies automatisch. Richtig, so einfach kann man keine Verbindung herstellen. Bei mir z.B. gibt es aber sicher diverse Möglichkeiten mit einem überschaubaren Aufwand eine Verbindung herzustellen. Andere Betreiben da sicher mehr Aufwand ihre Identität zu verschleiern. Ich denke aber, dass es immer Schwachstellen gibt. Vor allem wenn etwas (Blockchain) dauerhaft aufbewahrt wird. In der Zukunft gibt es sicher Möglichkeiten der Rekonstruktion, an die heute keiner denkt. Was man bei Bitcoin machen kann, ist Spuren einer bekannten Adresse nachzuweisen. So ist die bekannte erste Satoshi TX heute in der Historie der meisten TX nachweisbar. Ähnlich sieht es mit den DNA Spuren des Mafiosi oder auch Spuren von Drogen auf Geldscheinen aus. Was Du daraus für Konsequenzen ableiten möchtest, bleibt bei Bitcoin Dir überlassen. Beim Euro hast Du es (theoretisch) nicht in der Hand, da es für bestimmte Forderungen einen Annahmezwang geben sollte. DNA Spuren sind aber wohl nicht so leicht verfügbar wie TX. Aus Drogen und DAN-Spuren auf Geldscheinen kann dir keiner einen Strick drehen. Die meisten Geldscheine haben solche Spuren, da lässt sich in der Praxis und in einem rechtsstaatlichen Staat nichts daraus konstruieren. Wenn natürlich jeder Vorbesitzer die Seriennummer (und den Zahlungsempfänger) notiert hat und dies auch noch an [wen auch immer] meldet, dann kann man evtl. etwas konstruieren. Die Wahrscheinlichkeit bei strahlendem Sonnenschein vom Blitz erschlagen zu werden ist wohl höher ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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Denker
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September 23, 2016, 12:01:23 PM |
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Bitcoinadressen und IP Adressen stehen nicht im direkten Zusammenhang miteinander. Sicherlich ist es möglich auf vielen anderen Wegen an eine IP Adresse heranzukommen.Das hat dann aber nichts mit Bitcoin selbst zu tun sondern wie du selbst mit den Adressen und den verfügbaren wallets umgehst. Soll heißen dass es durchaus möglich ist anonym zu bleiben wenn man es will. Dazu gab es hier im Forum schon etliche threads. Ich hab dir mal einen rausgesucht den du gerne mal durchlesen kannst bei Gelegenheit. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1290479.0Mir ist durchaus bewusst, dass eine IP-Adresse keine direkten Bezug zur Bitcoin Adresse hat. Deshalb habe ich die IP-Adresse auch im Zusammenhang mit der Blockchain aufgeführt. Blocks sind nämlich einer IP-Adresse zuzuordnen. Dies sollte aber nur ein Beispiel sein. Wirklich sicher 100% anonym kann man mit Bitcoins (so meine Meinung) nicht sein. Es gibt immer eine Schwachstelle, über die man (evtl. mit exorbitantem Aufwand) die Identität aufdecken kann oder könnte. Aber das wird jetzt Off-Topic ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Ich wollte eigentlich nur herausstellen, dass das Argument der dauerhaften Nachvollziehbarkeit beim Bitcoin im Vergleich zu Bargeld durchaus fundiert. Hier waren die meisten ja der Meinung, dass man über die Seriennummer eines Scheines Transaktionen ebenso nachvollziehen kann, wie durch die Blockchain. Das ist meiner Meinung nach nicht gegeben. Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren. Ist doch für den normal user irrelevant.Denn er mined ja keine Blöcke. Von daher erübrigt sich dein Argument auch hier wieder. Wenn man will kann man definitv mit Bitcoin anonym unterwegs sein. Kritisch wird es da nur an den Schnittstellen zur Welt der fiats. Aber auch hier gibt es immer mittel und Wege das zu umgehen.Auf legalen wie auch illegalen Weg.Das muss dann halt jeder für sich selbst entscheiden ob ihm das als notwendig oder wichtig erscheint.
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