Der Aktuelle Kursverlauf

[bitcoinminer42]

Mal etwas OT.
Also eins was jeder hier von uns leider nicht mehr erleben wird, ist der Zeitpunkt zu dem der Bitcoin bei Supply 21.000.000 ankommt. Also der total Supply erreicht ist. Diesen Zeitpunkt (wenn ich richtig informiert bin +- Jahr 2140) würde ich mit einem Superbowl Finale auf eine Stufe stellen.

Also angenommen das Protokoll bleibt unverändert und läuft so bis zum Ende hin weiter. Hier im Forum wird doch sicher schon vermutet was passiert.

Ich könnte mir vorstellen, dass falls tatsächlich irgend wann einmal der letzte Bitcoin gemined, also gefunden wurde, das Universum urplötzlich auf eine Singularität in sich zusammen fällt...
ob diese dann allerdings einen Satoshi oder das Bild eines süssen kleinen Katzenbabies darstellt wird uns wohl verborgen bleiben  

Wobei ich eher an die Theorie glaube das bis 2140 irgendwann mal noch ein globaler Stromausfall stattfindet und wir die Blockchain angesichts unsere Schweisses neu aufbauen müssen.  

Aber mal im Ernst... da gibt's nichts zu vermuten... der Blockreward läuft gegen 0... that's all...
Die Miner buhlen dann um die Gunst der Transaktionsgebühren. Was soll deiner Meinung nach sonst passieren?

[bct_ail]

Warum steigt der Bitcoinpreis heute wieder so an? Wurden heute nicht einige Betreiber von Wallstreet Market hops genommen und waren die nicht schon dabei einen Exit-Scam zu machen... 

[MinoRaiola]

Mal etwas OT.
Also eins was jeder hier von uns leider nicht mehr erleben wird, ist der Zeitpunkt zu dem der Bitcoin bei Supply 21.000.000 ankommt. Also der total Supply erreicht ist. Diesen Zeitpunkt (wenn ich richtig informiert bin +- Jahr 2140) würde ich mit einem Superbowl Finale auf eine Stufe stellen.

Also angenommen das Protokoll bleibt unverändert und läuft so bis zum Ende hin weiter. Hier im Forum wird doch sicher schon vermutet was passiert.

Ich könnte mir vorstellen, dass fallst tatsächlich irgend wann einmal der letzte Bitcoin gemined, also gefunden wurde, das Universum urplötzlich auf eine Singularität in sich zusammen fällt...
Ob diese dann allerdings einen Satoshi oder das Bild eines süssen kleinen Katzenbabies darstellt wird uns wohl verborgen bleiben  

Wobei ich eher an die Theorie glaube das bis 2140 irgendwann mal noch ein globaler Stromausfall stattfindet und wir die Blockchain angesichts unsere Schweisses neu aufbauen müssen.  

Aber mal im Ernst... da gibt's nichts zu vermuten... der Blockreward läuft gegen 0... that's all...
Die Miner buhlen dann um die Gunst der Transaktionsgebühren. Was soll deiner Meinung nach sonst passieren?

Globaler Stromausfall, he nice.

Wäre das nicht zu einfach? Ist dahinter nicht nicht noch etwas versteckt? Wieso sollte es ein Ende geben?
Wird mit dem letzten Reward ein weiterer Bonus verteilt, und wenn ja, was könnte es sein  

[hv_]

Warum steigt der Bitcoinpreis heute wieder so an? Wurden heute nicht einige Betreiber von Wallstreet Market hops genommen und waren die nicht schon dabei einen Exit-Scam zu machen... 

Tethershorter

[d5000]

Aber mal im Ernst... da gibt's nichts zu vermuten... der Blockreward läuft gegen 0... that's all...
Die Miner buhlen dann um die Gunst der Transaktionsgebühren. Was soll deiner Meinung nach sonst passieren?

Globaler Stromausfall, he nice.

Wäre das nicht zu einfach? Ist dahinter nicht nicht noch etwas versteckt? Wieso sollte es ein Ende geben?
Wird mit dem letzten Reward ein weiterer Bonus verteilt, und wenn ja, was könnte es sein  

Satoshi finanziert mit seinen Millionen Coins seine Unsterblichkeit und vergibt seine restlichen Coins an Miner

Es gibt aber durchaus auch ernsthaftere und auch skeptische Positionen zu dem Thema. Hab letzt kurz ein Paper überflogen, bei dem die Autoren behauptet haben, Bitcoin würde dann unstabiler - weil die Miner versuchen würden, nicht die "längste" Chain (mit am meisten PoW) zu minen, sondern die mit den meisten Gebühren. D.h. ein Double Spender könnte dann ganz viele Gebühren in seinen heimlich geminten Block (den, in dem seine DoubleSpend-Transaktion steckt) stecken und dann wäre seine Chain bald wieder die längste ...

Aber theoretisch kann das schon heute passieren, ein ordentlicher Double Spend könnte ja auch eine ordentliche TX-Gebühr ermóglichen ...

[Scheede]

Mal etwas OT.
Also eins was jeder hier von uns leider nicht mehr erleben wird, ist der Zeitpunkt zu dem der Bitcoin bei Supply 21.000.000 ankommt. Also der total Supply erreicht ist. Diesen Zeitpunkt (wenn ich richtig informiert bin +- Jahr 2140) würde ich mit einem Superbowl Finale auf eine Stufe stellen.

Also angenommen das Protokoll bleibt unverändert und läuft so bis zum Ende hin weiter. Hier im Forum wird doch sicher schon vermutet was passiert.

Ich könnte mir vorstellen, dass fallst tatsächlich irgend wann einmal der letzte Bitcoin gemined, also gefunden wurde, das Universum urplötzlich auf eine Singularität in sich zusammen fällt...
Ob diese dann allerdings einen Satoshi oder das Bild eines süssen kleinen Katzenbabies darstellt wird uns wohl verborgen bleiben  

Wobei ich eher an die Theorie glaube das bis 2140 irgendwann mal noch ein globaler Stromausfall stattfindet und wir die Blockchain angesichts unsere Schweisses neu aufbauen müssen.  

Aber mal im Ernst... da gibt's nichts zu vermuten... der Blockreward läuft gegen 0... that's all...
Die Miner buhlen dann um die Gunst der Transaktionsgebühren. Was soll deiner Meinung nach sonst passieren?

Globaler Stromausfall, he nice.

Wäre das nicht zu einfach? Ist dahinter nicht nicht noch etwas versteckt? Wieso sollte es ein Ende geben?
Wird mit dem letzten Reward ein weiterer Bonus verteilt, und wenn ja, was könnte es sein  

Nunja, McAfee´s bestes Stück wird bis dahin wsl. nicht gegessen, vllt. wird dieses an den letzten Miner verschickt, anonym wird er ja dann immernoch nicht sein, wenn das Prokoll bis dahin unverändert bleibt  

Muss sich nur jemand finden, der sich die Finger schmutzig macht bereit erklärt 

[bitcoinminer42]

Aber mal im Ernst... da gibt's nichts zu vermuten... der Blockreward läuft gegen 0... that's all...
Die Miner buhlen dann um die Gunst der Transaktionsgebühren. Was soll deiner Meinung nach sonst passieren?

Globaler Stromausfall, he nice.

Wäre das nicht zu einfach? Ist dahinter nicht nicht noch etwas versteckt? Wieso sollte es ein Ende geben?
Wird mit dem letzten Reward ein weiterer Bonus verteilt, und wenn ja, was könnte es sein  

Satoshi finanziert mit seinen Millionen Coins seine Unsterblichkeit und vergibt seine restlichen Coins an Miner

Es gibt aber durchaus auch ernsthaftere und auch skeptische Positionen zu dem Thema. Hab letzt kurz ein Paper überflogen, bei dem die Autoren behauptet haben, Bitcoin würde dann unstabiler - weil die Miner versuchen würden, nicht die "längste" Chain (mit am meisten PoW) zu minen, sondern die mit den meisten Gebühren. D.h. ein Double Spender könnte dann ganz viele Gebühren in seinen heimlich geminten Block (den, in dem seine DoubleSpend-Transaktion steckt) stecken und dann wäre seine Chain bald wieder die längste ...

Aber theoretisch kann das schon heute passieren, ein ordentlicher Double Spend könnte ja auch eine ordentliche TX-Gebühr ermóglichen ...

Hä? der Miner entscheidet welche Tx er in seinen Block nimmt. Die länge der Chain ergibt sich dann immer noch durch Zufall und wird ebenso von den Nodes validiert...
Und ein Double-Spend wird dadurch nicht mehr oder weniger wahrscheinlich.

Mal ganz naiv ein Excel dazu aufgemacht...

Wie mann sieht werden auch nach 2140 noch Satoshis gefunden. Es werden nur weniger und es wird unwahrscheinlicher...
Wie die Community 2142 mit 0,0000000058 (0,58 Satoshi) umgeht ist deren Problem... Die Lösungen dazu liegen aber schon heute auf dem Tisch

2010   50,0000000000
2014   25,0000000000
2018   12,5000000000
2022   6,2500000000
2026   3,1250000000
2030   1,5625000000
2034   0,7812500000
2038   0,3906250000
2042   0,1953125000
2046   0,0976562500
2050   0,0488281250
2054   0,0244140625
2058   0,0122070313
2062   0,0061035156
2066   0,0030517578
2070   0,0015258789
2074   0,0007629395
2078   0,0003814697
2082   0,0001907349
2086   0,0000953674
2090   0,0000476837
2094   0,0000238419
2098   0,0000119209
2102   0,0000059605
2106   0,0000029802
2110   0,0000014901
2114   0,0000007451
2118   0,0000003725
2122   0,0000001863
2126   0,0000000931
2130   0,0000000466
2134   0,0000000233
2138   0,0000000116
2142   0,0000000058

[600watt]

wow, hier braucht nur irgendjemand in einem Post das Wort IOTA zu erwähnen, und alle fühlen sich irgendwie angepisst. Ich weiss schon warum ich normalerweise recht wenig poste. Ich verziehe mich auch wieder in den Hintergrund und lese einfach nur noch mit und schaue zu, wie sich alles so entwickeln wird.
Also bis dann mal 

liegt vielleicht daran, dass das ein bitcoin thread in einem bitcoin forum ist. die professionellen, mit traumhaften budget ausgestatteten iota marketing fuzzies arbeiten gut. sie erzählen jedem, wie scheisse bitcoin ist und wie supermegahypertoll&cool iota ist.
die ganzen nervösen IT leute in der deutschen industrie (welche im übrigen das thema IT in den letzten 20 jahren sträflich vernachlässigt haben und sich drauf verlassen haben, dass der deutsche maschinenbau uns immer währenden wohlstand garantiert) werden jeden tag nach ihrer "blockchain-strategie" gefragt und haben keinen schimmer, was bitcoin eigentlich ist und was es bedeutet und was es kann. da kommen die iota marketing fuzzies gerade recht. das was die etherium foundation kann, kann die iota foundation auch: rainbow unicorns an die wand malen und mit verachtung auf das einzig funktionierende blockchain projekt herabschauen: bitcoin.

ich fordere MEHR angepisstheit von bitcoinern, wenn es um shitcoins geht. und iota ist ein parade shitcoin allererster güte. 

[600watt]

"Don't Use a Blockchain unless you need one"

<signed>

Dem einzigsten Token welchem ich zusätzlich noch einen wirklichen Nutzen zuschreibe ist XRP...

da siehst du mehr potential in xrp als ripple labs selbst. wenn die für banken eine anwendung entwickeln, dann nutzen sie nichtmal ihren eigenen coin. absoluter scamcoin.

[bitcoinminer42]

da siehst du mehr potential in xrp als ripple labs selbst. wenn die für banken eine anwendung entwickeln, dann nutzen sie nichtmal ihren eigenen coin. absoluter scamcoin.

 

Immerhin lag ich mit meiner Vermutung damals richtig 

Kein System für die freie Masse, aber den Banken wird's gefallen.

[ulrich909]

wow, hier braucht nur irgendjemand in einem Post das Wort IOTA zu erwähnen, und alle fühlen sich irgendwie angepisst. Ich weiss schon warum ich normalerweise recht wenig poste. Ich verziehe mich auch wieder in den Hintergrund und lese einfach nur noch mit und schaue zu, wie sich alles so entwickeln wird.
Also bis dann mal 

liegt vielleicht daran, dass das ein bitcoin thread in einem bitcoin forum ist. die professionellen, mit traumhaften budget ausgestatteten iota marketing fuzzies arbeiten gut. sie erzählen jedem, wie scheisse bitcoin ist und wie supermegahypertoll&cool iota ist.
die ganzen nervösen IT leute in der deutschen industrie (welche im übrigen das thema IT in den letzten 20 jahren sträflich vernachlässigt haben und sich drauf verlassen haben, dass der deutsche maschinenbau uns immer währenden wohlstand garantiert) werden jeden tag nach ihrer "blockchain-strategie" gefragt und haben keinen schimmer, was bitcoin eigentlich ist und was es bedeutet und was es kann. da kommen die iota marketing fuzzies gerade recht. das was die etherium foundation kann, kann die iota foundation auch: rainbow unicorns an die wand malen und mit verachtung auf das einzig funktionierende blockchain projekt herabschauen: bitcoin.

ich fordere MEHR angepisstheit von bitcoinern, wenn es um shitcoins geht. und iota ist ein parade shitcoin allererster güte. 

ahja, die Marketingstrategen von bitcoin haben uns damals etwas von kostenlosen Transaktionen erzählt, wo jeder innerhalb weniger Minuten Geld von A nach B schicken können soll. Dass das absolut nicht funktioniert, hat man spätestens 2017 2018 gesehen, wo ich mehrere kostenlose Transaktionen losgeschickt habe, welche nach mehreren Wochen endlich da angekommen sind wo sie sollten. Und das nennst du das einzig funktionierende Blockchainprojekt? Das System entwickelt sich doch zu einem Anlagesystem für Superreiche, aber nicht zu einem Bezahlsystem für jedermann.

[MinoRaiola]

wow, hier braucht nur irgendjemand in einem Post das Wort IOTA zu erwähnen, und alle fühlen sich irgendwie angepisst. Ich weiss schon warum ich normalerweise recht wenig poste. Ich verziehe mich auch wieder in den Hintergrund und lese einfach nur noch mit und schaue zu, wie sich alles so entwickeln wird.
Also bis dann mal  

liegt vielleicht daran, dass das ein bitcoin thread in einem bitcoin forum ist. die professionellen, mit traumhaften budget ausgestatteten iota marketing fuzzies arbeiten gut. sie erzählen jedem, wie scheisse bitcoin ist und wie supermegahypertoll&cool iota ist.
die ganzen nervösen IT leute in der deutschen industrie (welche im übrigen das thema IT in den letzten 20 jahren sträflich vernachlässigt haben und sich drauf verlassen haben, dass der deutsche maschinenbau uns immer währenden wohlstand garantiert) werden jeden tag nach ihrer "blockchain-strategie" gefragt und haben keinen schimmer, was bitcoin eigentlich ist und was es bedeutet und was es kann. da kommen die iota marketing fuzzies gerade recht. das was die etherium foundation kann, kann die iota foundation auch: rainbow unicorns an die wand malen und mit verachtung auf das einzig funktionierende blockchain projekt herabschauen: bitcoin.

ich fordere MEHR angepisstheit von bitcoinern, wenn es um shitcoins geht. und iota ist ein parade shitcoin allererster güte.  

ahja, die Marketingstrategen von bitcoin haben uns damals etwas von kostenlosen Transaktionen erzählt, wo jeder innerhalb weniger Minuten Geld von A nach B schicken können soll. Dass das absolut nicht funktioniert, hat man spätestens 2017 2018 gesehen, wo ich mehrere kostenlose Transaktionen losgeschickt habe, welche nach mehreren Wochen endlich da angekommen sind wo sie sollten. Und das nennst du das einzig funktionierende Blockchainprojekt? Das System entwickelt sich doch zu einem Anlagesystem für Superreiche, aber nicht zu einem Bezahlsystem für jedermann.

Ich vergleiche Bitcoin mit Gold, wenn man von einer Anlage spricht.
- Es ist schwer zu transportieren.
- Es ist limitiert.
- Es ist Wertvoll.

Zwecks einem Bezahlsystem sollte es meiner Meinung nach andere Coins geben, aber nicht "the one and only".

[bitcoinminer42]

2019 und immer noch diese Grundsatzdiskussionen darüber was BTC eigentlich ist

wenn ich da mal was empfehlen darf...

https://www.youtube.com/watch?v=tBnC9AhKjws

[600watt]

2019 und immer noch diese Grundsatzdiskussionen darüber was BTC eigentlich ist

und das hier, im epizentrum der bitcoin versteher.... 

das lässt nichts gutes ahnen bezüglich dem "rest der welt"

[MinoRaiola]

2019 und immer noch diese Grundsatzdiskussionen darüber was BTC eigentlich ist

Die wird es sicher noch 2140 geben  
Wäre doch sonst viel zu langweilig... lass uns die Spannung aufrecht erhalten und allen Pionieren danken, die dazu beigetragen haben BTC zu pushen, auch wenn nicht gerade legal, aber nur so ging es.
z.B. Dread Pirate Roberts & Dread Pirate Roberts 2 und allen Cyberpunks aus erster Generation.

[bitcoinminer42]

2019 und immer noch diese Grundsatzdiskussionen darüber was BTC eigentlich ist

Die wird es sicher noch 2140 geben  
Wäre doch sonst viel zu langweilig... lass uns die Spannung aufrecht erhalten und allen Pionieren danken, die dazu beigetragen haben BTC zu pushen, auch wenn nicht gerade legal, aber nur so ging es.
z.B. Dread Pirate Roberts & Dread Pirate Roberts 2 und allen Cyberpunks aus erster Generation.

Du meinst Cypherpunks...  

[600watt]

wow, hier braucht nur irgendjemand in einem Post das Wort IOTA zu erwähnen, und alle fühlen sich irgendwie angepisst. Ich weiss schon warum ich normalerweise recht wenig poste. Ich verziehe mich auch wieder in den Hintergrund und lese einfach nur noch mit und schaue zu, wie sich alles so entwickeln wird.
Also bis dann mal 

liegt vielleicht daran, dass das ein bitcoin thread in einem bitcoin forum ist. die professionellen, mit traumhaften budget ausgestatteten iota marketing fuzzies arbeiten gut. sie erzählen jedem, wie scheisse bitcoin ist und wie supermegahypertoll&cool iota ist.
die ganzen nervösen IT leute in der deutschen industrie (welche im übrigen das thema IT in den letzten 20 jahren sträflich vernachlässigt haben und sich drauf verlassen haben, dass der deutsche maschinenbau uns immer währenden wohlstand garantiert) werden jeden tag nach ihrer "blockchain-strategie" gefragt und haben keinen schimmer, was bitcoin eigentlich ist und was es bedeutet und was es kann. da kommen die iota marketing fuzzies gerade recht. das was die etherium foundation kann, kann die iota foundation auch: rainbow unicorns an die wand malen und mit verachtung auf das einzig funktionierende blockchain projekt herabschauen: bitcoin.

ich fordere MEHR angepisstheit von bitcoinern, wenn es um shitcoins geht. und iota ist ein parade shitcoin allererster güte. 

ahja, die Marketingstrategen von bitcoin haben uns damals etwas von kostenlosen Transaktionen erzählt, wo jeder innerhalb weniger Minuten Geld von A nach B schicken können soll. Dass das absolut nicht funktioniert, hat man spätestens 2017 2018 gesehen, wo ich mehrere kostenlose Transaktionen losgeschickt habe, welche nach mehreren Wochen endlich da angekommen sind wo sie sollten. Und das nennst du das einzig funktionierende Blockchainprojekt? Das System entwickelt sich doch zu einem Anlagesystem für Superreiche, aber nicht zu einem Bezahlsystem für jedermann.

welche marketing strategen von bitcoin? welche firma vermarktet denn bitcoin?
ja, kostenlose transaktionen für alles und jeden war bis 2013 ein traum, der technisch bisher nicht verwirklichbar ist. zumindest nicht on-chain. daher wurde ja lightning entwickelt und sieht bisher ganz brauchbar aus.
und weil du in momenten, wo das bitcoin netzwerk wegen spam attacken hohe gebühren verlangt hat deine kostenlosen transaktionen nicht schnell genug durchbekommen hast, das offensichtliche funktionieren des bitcoin netzwerkes anzweifelst, ist doch nicht wirklich dein ernst?  technisch sind keine anderen, besseren lösungen in sicht. bei den shitcoins schonmal garnicht.
klingt ja fast nach big blocker gewinsel. das bezahlsystem für jederman nennt sich lightning.
lasst uns lightning infrastruktur aufbauen, damit das mit dem bezahlsystem für jederman auch was wird. meine nodl box ist gestern angekommen.

[bitcoinminer42]

...meine nodl box ist gestern angekommen.

Ich hab meinen Node gehostet... Vorteil... Du hast die ganzen Hacker nicht im Haus  
Denke bitte unbedingt an's Hardening. Das ist Wahnsinn was mein Kleiner da alles abbekommt. Hab das so noch nie gesehen - und ich hab schon einige Server aufgesetz  

Und wenn schon unbedingt zuhause, nimm Tor 

[asche]

Denke bitte unbedingt an's Hardening. Das ist Wahnsinn was mein Kleiner da alles abbekommt. Hab das so noch nie gesehen - und ich hab schon einige Server aufgesetz  

LN-Node?

Nur für deine Persönliche Nutzung, bzw du machst keinen Gewinn damit, oder?

Wäre auch interessiert wenn du mir ein bisschen mehr erzählen kannst was du für HW benötigst und was der alles so mitbekommt.

[qwk]

Wie mann sieht werden auch nach 2140 noch Satoshis gefunden. Es werden nur weniger und es wird unwahrscheinlicher...
Wie die Community 2142 mit 0,0000000058 (0,58 Satoshi) umgeht ist deren Problem... Die Lösungen dazu liegen aber schon heute auf dem Tisch

Nein.
Es gibt keine Einheit im Bitcoin-Netzwerk, die kleiner ist als 1 satoshi, also kann da auch nix mehr gemint werden.
Es bräuchte schon einen Hardfork, der den entsprechenden Code-Schnipsel ändert:

Breaking News: es gibt überhaupt keine Bitcoins im Bitcoin-Netzwerk.
Die Recheneinheit im Bitcoin-Netzwerk sind die sog. Satoshis, von denen jeweils 100.000.000 Stück einen Bitcoin ergeben.
Tatsächlich existiert im Code von Bitcoin eine Konstante "COIN = 100.000.000", aus der sich ergibt, dass ein Bitcoin aus jeweils 100 Mio. Satoshis besteht.

Code: (https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/master/src/amount.h)

static const CAmount COIN = 100000000;
[...]
/** No amount larger than this (in satoshi) is valid.
 *
 * Note that this constant is *not* the total money supply, which in Bitcoin
 * currently happens to be less than 21,000,000 BTC for various reasons, but
 * rather a sanity check. As this sanity check is used by consensus-critical
 * validation code, the exact value of the MAX_MONEY constant is consensus
 * critical; in unusual circumstances like a(nother) overflow bug that allowed
 * for the creation of coins out of thin air modification could lead to a fork.
 * */
[...]
 static const CAmount MAX_MONEY = 21000000 * COIN;