BITCOIN PUMP!

[Paolo.Demidov]

Ho sentito diverse voci di un pump verso i 5000 una delle tante:

https://www.newsbtc.com/2019/01/18/analyst-bitcoin-could-surge-to-5000-if-3500-holds-as-support/

Soliti click bait o qualche fondo di verità?

Illazioni e commenti fatti dai siti di news di settore,
che prima di informare devono vendere le notizie, view e click.

[kronos123]

Leggo ancora spesso che bitcoin oggi sono solo una forma di speculazione e non anche un sistema di pagamento e/o trasferimento del valore, visto che non vengono usati da nessuno per acquistare beni e servizi. In questo scenario gli spostamenti di btc sarebbero solo spostamenti da, per e fra exchange.

Alcuni dati di recente contraddicono secondo me questa affermazione.

La risalita del numero di transazioni di cui parlavamo qualche post indietro, oggi vicina ai massimi di sempre, avviene in un momento di noia mortale del trading per la stagnazione del prezzo.

Se btc fossero usati solo per speculazione, le transazioni dovrebbero aumentare nei periodi di massima volatilità e ridursi in quelli di bassa volatilità: quando le opportunità per i traders aumentano (crescita della volatilità) questi ultimi hanno maggiore interesse a muovere i loro averi per sfruttare opportunità di arbitraggio o trasferirli su exchange in modo da poterli vendere o usare come capitale per le operazioni al margine.

E' quello che è successo nella seconda metà del 2017 dove c'è stata una correlazione positiva tra pump e numero di transazioni.

Rispetto al 2017 inoltre mancano le transazioni "finte" che i big blockers usavano per spammare la blockchain e dimostrare l'inadeguatezza del limite di 1MB. delle "partite di giro" al solo scopo di intasare la blockchain. Oggi i big blockers hanno bcash e segwit al 50% di adozione ha reso molto più costoso e inutile portare avanti attacchi di questo tipo.

E' quindi assai probabile che le transazioni di oggi siano percentualmente molto più vere di quelle dell'anno scorso.

E allora se non è per il trading e non è per lo spam, perchè tutto questo movimento? Spostare bitcoin non è gratis e va in parte contro alla filosofia dell'hodling, quindi se le persone lo fanno un motivo ci deve essere.

L'unica spiegazione possibile è che sono in aumento gli usi "pratici", cioè che la blockchain bitcoin venga sempre più usata (per la sua convenienza, sicurezza, incensurabilità, quasi anonimato…) come mezzo di trasferimento di valore sia per usi commerciali che transazionali (es rimesse internazionali), e non solo come viavai di denaro tra gli exchange

L’uso pratico della rete è  legato anche alla diffusione di LN. Da vaporware impossibile da realizzare a quasi la metà dei nodi della rete principale e oltre 20.000 canali in meno di un anno.  Quasi 600 btc depositati . E spiega in parte anche i movimenti sulla blockchain dato che l’apertura e chiusura di un canale richiede comunque movimentazioni on chain.

Un proliferare di wallet e di sviluppatori, con recenti novità sempre più interessanti (da Thor di Bitrefill alla possibilità di fare pagamenti senza invoice)

Non è possibile sapere quante txs LN avvengano sulla rete ma uno di questi wallet, Wallet of Satoshi (https://www.walletofsatoshi.com/) ha un contatore delle Txs LN che processa: siamo a 11.500. Per carità sono quelle che VISA fa probabilmente in meno di mezzo minuto, ma sono comunque numeri significativi, ed è 1 wallet solo su tanti. Con $0.000018 di fees medie poi.

Altra notizia interessante è il successo dei payment processor (PP) . Se btc fosse solo trading, i PP cioè quelle aziende che supportano altre aziende nella accettazione di btc per i pagamenti, sarebbero in crisi profonda.

Invece, il principale PP, Bitpay ha avuto un anno stellare (https://www.businesswire.com/news/home/20190116005701/en/BitPay-Sees-Record-Year-Revenue-2018-1) con oltre un miliardo di dollari di txs processate e un nuovo record nelle fees raccolte. Soprattutto il settore B2B è cresciuto del 255% .

BTCpay l’alternativa gratuita e decentralizzata (che supporta LN) nata un anno fa in contrapposazione a Bitpay ha avuto anche lei una crescita notevole (https://bitcoinmagazine.com/articles/year-after-launch-btcpay-has-grown-larger-its-creator-expected/)

OpenNode è il terzo intruso appena nato (https://www.opennode.co/), con 1.25 milioni di dollari di investimento di Tim Draper

Ovviamente il fatto che la bc bitcoin sia usata per movimentazioni di valore non significa necessariamente una maggiore accettazione dei bitcoin come moneta. Molte delle aziende convertono subito ciò che ricevono in fiat e i PP servono anche a questo, ad accollarsi il rischio di cambio durante la transazione.

Ma un aumento dell’uso di bitcoin come forma di spesa o rete di movimentazione è una condizione necessaria alla diffusione e all’uso, le quali a loro volta stimolano chi riceve a tenere ed usare e non convertire all’istante.

In altre parole la spesa stimola la diffusione la quale a sua volta stimola, nel tempo, la trasformazione del token in moneta.

Bitcoin non sono moneta non solo ( e non tanto) per la volatilità o  per la loro natura deflazionaria. Lo sono anche e soprattutto perché sono ancora poco diffusi e chi li riceve ha difficoltà a spenderli nella vita di tutti i giorni, perché ha difficoltà a trovare qualcuno che li accetti a sua volta.

L’uso di btc come moneta passa per forza attraverso un aumento del numero di persone al mondo che li possiedono.

Le txs sulla blockchain sono un indicatore indiretto di quanto questo processo stia avvenendo.

Stiamo vivendo quello che in agricoltura è definito l'inverno, in cui tutto si ferma e tutto sembra morto; ma questo è anche un tempo in cui si preparano i campi per la nuova semina e il nuovo raccolto.
Un tempo e un operazione poco notato dai non addetti ai lavori ma fondamentale per la riuscita del raccolto.

Bitcoin, ma anche molte altre Coin di primo livello, stanno preparando il terreno per una nuova e abbondante raccolta, ma la maggioranza delle persone vede gli scaffali vuoti ( prezzo basso) e crede che sia tutto morto e perduto.....nulla di più lontano dalla vera realtà dei fatti.

[Dan_SK]

1) guardo i giornali, e non leggo notizie sulle cripto se non per dire che vengono usate per chiedere riscatti nei rapimenti o per sbloccare virus che infettano i pc. Sono scomparse insomma le notizie che accompagnavano il boom del 2017
2) alle macchinette del caffè in ufficio, in metropolitana, al bar, ..... non sento più parlare di cripto, quasi che uno dovesse vergognarsi per aver "investito" nel 2017  (prima ogni tanto si sentiva qualche ragazzo che ne parlava con entusiasmo ad ascoltatori curiosi e spesso attenti)
3) guardo con attenzione alle porte dei negozi e delle attività commerciali, ma sono davvero mosche bianche quelle che espongono adesivi per comunicare che accettano pagamenti in cripto
4) ultimo ma non ultimo: guarda anche qui sul forum (almeno in sez italiana).... è una desolazione. Ormai siamo i soliti 4 gatti a scrivere, conta i post nuovi: quanti sono in una settimana ? (non dico in un giorno perché in tanti giorni NON ce ne sono)

Parlando di Italia, l'analisi di cosa pensa la "pancia" del Paese è utile per capire chi vincerà le prossime elezioni, molto meno per capire quale sarà la prossima innovazione di successo.

Abbiamo tantissimi pregi ma con tutto il rispetto, visto che anch'io ne faccio parte, siamo un paese vecchio come mentalità prima ancora che come anagrafe.

Le innovazioni ci spaventano sempre, anche quelle più apparentemente innocue e meno rivoluzionarie dei bitcoin, almeno fin quando non diventano tecnologie di massa, perchè allora all'improvviso ce ne innamoriamo come nessun altro popolo al mondo. E' stato così ad esempio per Internet, i telefoni cellulari e i social network. Tutti disprezzati all'inizio dall' italiano medio, salvo poi diventare oggetto di dipendenza assoluta.

Prendiamo invece dei bitcoin un'altra tecnologia ad oggi innovativa e potenziale (ma non ancora affermata), che so, ad esempio l'auto elettrica.

Tutte le grandi case automobilistiche mondiali ci stanno investendo somme spropositate, all'estero è un argomento di discussione  con gli entusiasti che in genere superano gli scettici (soprattutto in USA, estremo oriente e nord europa), in USA rappresentano già il 3% del mercato, nei paesi scandinavi già oggi un auto su tre è di questo tipo, in Cina, il vero termometro del mercato mondiale, sono previste crescite a doppia cifra percentuale da qui ai prossimi anni.

Se fossi un investitore che ha a disposizione una sola fiche e devo giocarla in un ideale tavolo verde sulla scommessa "auto elettrica si" o "auto elettrica no" da qui a 10-15 anni, io, basandomi su ciò che leggo e vedo a livello internazionale, punterei sicuramente sul si. Ovviamente come tutte le puntate è una probabilità non una certezza, ma il rischio-ricompensa di azzeccare sul si è, secondo me, superiore al no.

Ma se spegnessi internet e smettessi di viaggiare, e dovessi fare la stessa scelta basandomi solo su ciò che ascolto e vedo al bar o alla macchinetta del caffè qui in Italia, farei la stessa scelta? L'italiano considera l'auto elettrica quando va bene una stravaganza da nerd e infatti le percentuali di vendita qui da noi sono ancora da prefisso telefonico e tutti i sondaggi "acquisterebbe un auto elettrica?" danno risultati da coma profondo.
 
E' anche (forse soprattutto)  una questione di immagine, di status symbol: già dieci anni fa chi aveva una Prius in California era considerato un figo ambientalista, qui da noi uno sfigato senza speranza.

Ci sta che abbiamo ragione noi e torto il resto del mondo, ma visto anche che a livello di domanda di mercato rispetto al mondo intero siamo il quasi niente assoluto, io giudicherei più saggio dare ascolto al resto del mondo.

Allo stesso modo oggi i bitcoin di là dall'oceano o nel nord europa sono considerati una roba magari complessa e stravagante ma interessante e innovativa, che suscita curiosità, qui da noi sono considerati generalmente il denaro dei terroristi e/o uno schema piramidale.

Con questo paragone non voglio dire che i bitcoin avranno più o meno chance di diventare una tecnologia di massa rispetto all'auto elettrica o ad altra innovazione presa ad esempio. Voglio dire che secondo me l'opinione che gli italiani hanno dei bitcoin è un pessimo indicatore delle possibilità di successo di questa tecnologia a livello globale.

Il rumore che hanno fatto i bitcoin a fine 2017 era un rumore finto, messo in moto dall'exploit di prezzo, dal conseguente miraggio di arricchimento facile e soprattutto dai messaggi a reti unificate di telegiornali e giornali che, travestiti da pompieri, avevano lo scopo di scoraggiare chiunque all'acquisto, visto che banche e governanti temevano come la peste un "bank run" di italiani che correvano agli sportelli o a fare bonifici per acquistare btc

Quello di cui parli si definisce provincialismo all´italiana.

[rattle_rattle]

Stiamo vivendo quello che in agricoltura è definito l'inverno, in cui tutto si ferma e tutto sembra morto; ma questo è anche un tempo in cui si preparano i campi per la nuova semina e il nuovo raccolto.
Un tempo e un operazione poco notato dai non addetti ai lavori ma fondamentale per la riuscita del raccolto.

Bitcoin, ma anche molte altre Coin di primo livello, stanno preparando il terreno per una nuova e abbondante raccolta, ma la maggioranza delle persone vede gli scaffali vuoti ( prezzo basso) e crede che sia tutto morto e perduto.....nulla di più lontano dalla vera realtà dei fatti.

Complimenti,
Sei riuscito a dare dignità all’espressione cryptowinter (“brace yourself...”) che era usata in relazione a Game of Thrones.
D’ora in poi la userò anche io!

Inoltre sempre grato per tutte gli interventi, a parte quando si parla di analisi tecnica.
Il mio pensiero sull’analisi Tecnica può essere riassunto dalla seguente vignetta (non me ne voglia @Plutosky):

https://xkcd.com/2101/

[Makkara]

Stiamo vivendo quello che in agricoltura è definito l'inverno, in cui tutto si ferma e tutto sembra morto; ma questo è anche un tempo in cui si preparano i campi per la nuova semina e il nuovo raccolto.
Un tempo e un operazione poco notato dai non addetti ai lavori ma fondamentale per la riuscita del raccolto.

È in autunno che si preparano i campi, in inverno si sta comodamente col culo al caldo, godendosi i proventi del raccolto precedente 

[Plutosky]

Alcuni “esperimenti” che mostrano le potenzialità di LN

PenguinShooter un videogame RPG gratuito, in cui la roba da acquistare non è in una fase precedente al gioco vero e proprio, ma è dentro il gioco. Appaiono sullo schermo dei QR code, direttamente sulla mappa, da scannerizzare con il proprio wallet e pagare le frazioni di centesimo di dollaro necessarie per svolgere determinate azioni. L’evoluzione successiva sarà integrare un wallet LN direttamente dentro il motore del gioco in modo da evitare di usarne uno esterno.

Immaginate le potenzialità di una forma di pagamento in-game “fusa” con l’esperienza di gioco, in videogame molto più avanzati di questo piccolo esperimento. Transazioni istantanee e singolarmente di importi microscopici per salvare un compagno, acquistare un medical kit, sbloccare una soluzione, farsi aiutare da qualcuno, o cambiare skin e chissà cos’altro.

https://medium.com/@BR_Robin/a-bitcoin-lightning-network-powered-rpg-penguinshooter-6d36cc34de0c

ZigZag (https://zigzag.io) è il primo exchange di criptovalute che usa LN. In pratica unisce i vantaggi di un exchange centralizzato, perché la transazione avviene istantaneamente e ad un prezzo di mercato, con la sicurezza di un exchange decentralizzato, perché non devo depositare i btc sull’exchange ma metterli nel canale che apro con l’exchange. Nell’attesa che arrivino gli atomic swaps cioè le transazioni crosschain

[Neo_Coin]

Parlando di Stablecoin, tipo USDT, USDC o TUSD qualcuno conosce o ha provato dei wallet locali che le utilizzano, magari che si possano utilizzare sia sul Pc che sullo smartphone?  Ce ne sono diversi, come ad esempio Exodus, ma non ha la versione per il cell.

Io credo che le stablecoin che diano affidamento e si possano usare comodamente e in modo locale e sicuro possano dare una grossa mano alla adozione generalizzata delle crypto come moneta. Non hanno problemi di volatilità, e non obbligano a un doppio cambio veloce nelle transazioni, se posso tenerle al sicuro con la custodia delle chiavi private nei momenti di dump dei Bitcoin è un bel vantaggio.   

[Plutosky]

Mi sono iscritto oggi a TRT, uno dei pochi grossi exchange a cui non ero iscritto.

Sono attratto dall'idea di comprare btc usando semplici bonifici italiani ma devo dire che l'iscrizione ad un exchange con le nuove norme sul riciclaggio è un vero tormento, sta diventando quasi meno laborioso comprare btc da un DEX.

Addirittura mi hanno chiesto la fascia di reddito e il numero di telefono ( )

[kraterion]

Parlando di Stablecoin, tipo USDT, USDC o TUSD qualcuno conosce o ha provato dei wallet locali che le utilizzano, magari che si possano utilizzare sia sul Pc che sullo smartphone?  Ce ne sono diversi, come ad esempio Exodus, ma non ha la versione per il cell.

Io credo che le stablecoin che diano affidamento e si possano usare comodamente e in modo locale e sicuro possano dare una grossa mano alla adozione generalizzata delle crypto come moneta. Non hanno problemi di volatilità, e non obbligano a un doppio cambio veloce nelle transazioni, se posso tenerle al sicuro con la custodia delle chiavi private nei momenti di dump dei Bitcoin è un bel vantaggio.   

Be DAI come lo vedi? A parte essere una stable coin dentralizzata, puoi tenerli tranquillamente in tutti i wallet ERC20 compatibili (perchè no, Eidoo per esempio)

[duesoldi]

Mi sono iscritto oggi a TRT, uno dei pochi grossi exchange a cui non ero iscritto.

In questa frase hai messo un "grosso" di troppo.....   
In realtà non sono affatto grossi però hanno dalla loro una grande serietà ed affidabilità, qualità che in questo mondo sono tra le più importanti.
Parlo ovviamente da cliente e convinto sostenitore.

[Plutosky]

Si rumoreggia che abn amro (ottava banca europea) stia lanciando un wallet bitcoin per ora in via sperimentale con 500 clienti

https://lekkercryptisch.nl/nieuws/2019/01/22/ABN-AMRO-experimenteert-met-eigen-Bitcoin-wallet

https://www.chepicap.com/en/news/6821/dutch-bank-abn-amro-launches-experimental-btc-wallet.html

https://twitter.com/ABNAMRO/status/1087712149265354752?s=19

[Neo_Coin]

Mi sono iscritto oggi a TRT, uno dei pochi grossi exchange a cui non ero iscritto.

Sono attratto dall'idea di comprare btc usando semplici bonifici italiani ma devo dire che l'iscrizione ad un exchange con le nuove norme sul riciclaggio è un vero tormento, sta diventando quasi meno laborioso comprare btc da un DEX.

Addirittura mi hanno chiesto la fascia di reddito e il numero di telefono ( )

Di solito giudico la serietà e l'affidabilità di un exchange proprio da quanto ti rompono le balle e fanno seriamente la kyc. Coinbase ad esempio per essere sicuri dell'identità del soggetto quasi sempre creano dei piccoli problemi in modo da creare un dialogo e verificare meglio con chi hanno a che fare, uomo o software che sia.

Un altro punto a favore è che eventuali withdrawal anche totali devono essere automatici e immediati, a dimostrazione che non temono problemi di liquidità anche in situazioni di emergenza, in praticano non usano i tuoi fondi per altri impieghi o speculazioni.

Questo è stato un punto negativo nel mio giudizio su TRT, mi ero iscritto un anno fa per provarlo e poi gli ho chiesto il ritiro di qualche centinaio di euro e ho dovuto aspettare un paio di giorni, in attesa "dell'approvazione del sistema".   

[arulbero]

Linko un articolo un po' off topic: https://www.linkiesta.it/it/article/2019/01/18/la-disuguaglianza-sara-sempre-piu-una-questione-di-intelligenza/40784/

L'articolo analizza la distribuzione del QI (il quoziente d'intelligenza, distribuito come una gaussiana) in relazione all'aumento della complessità che si incontra nell'usare in modo proficuo le nuove tecnologie; questo fatto sta determinando una sempre maggiore disuguaglianza tra chi è in grado a livello cognitivo di muoversi in questi nuovi mondi sempre più complessi sfruttandone al massimo le potenzialità e chi invece si trova nella parte sinistra della gaussiana:

La situazione si fa progressivamente più complicata mano a mano che il progresso tecnologico sposta la soglia di “proficuo apprendimento” oltre un certo intervallo: fra 80 e 90 la curva si impenna sostanzialmente il che si traduce in un numero drammaticamente crescente di persone che hanno difficoltà obiettive ad usare proficuamente le nuove tecnologie che altri, tipicamente quelli nella coda destra della medesima curva, vanno introducendo.

Leggendolo mi è venuto da pensare a bitcoin. Anche se l'articolo si riferisce in maniera evidente soprattutto alle professioni (laddove saper usare in modo proficuo le nuove tecnologie è fondamentale per reggere alla competizione del mercato) mi sembra che con il passare del tempo si stia ingrandendo la classe di persone che, anche al di fuori di un contesto lavorativo, non riesce a sfruttare appieno le novità tecnologiche, tipo bitcoin.

[Neo_Coin]

...

Be DAI come lo vedi? A parte essere una stable coin dentralizzata, puoi tenerli tranquillamente in tutti i wallet ERC20 compatibili (perchè no, Eidoo per esempio)

Non la conosco, ma non mi sembra molto utilizzata/capitalizzata. Con le stable l'importante è da chi sono garantite, comunque probabilmente è meglio anche usarne più di una e magari diversi wallet, sempre per minimizzare il rischio. 

[Neo_Coin]

Sono attratto dall'idea di comprare btc usando semplici bonifici italiani ma devo dire che l'iscrizione ad un exchange con le nuove norme sul riciclaggio è un vero tormento, sta diventando quasi meno laborioso comprare btc da un DEX.

A suo tempo proprio per le operazioni di acquisto avevo molta confidenza con la svedese Safello.  Una breve e semplice KYC, poi un bonifico diretto in Svezia e non in strani paesi con possibili casini con la mia banca, e non trattenevano i fondi ma venivano inviati in automatico sul mio wallet locale. Anche il cambio era molto onesto e rispecchiava veramente il medio del momento.   

[fillippone]

Si rumoreggia che abn amro (ottava banca europea) stia lanciando un wallet bitcoin per ora in via sperimentale con 500 clienti

https://lekkercryptisch.nl/nieuws/2019/01/22/ABN-AMRO-experimenteert-met-eigen-Bitcoin-wallet

https://www.chepicap.com/en/news/6821/dutch-bank-abn-amro-launches-experimental-btc-wallet.html

https://twitter.com/ABNAMRO/status/1087712149265354752?s=19

Se è vera è una delle notizie più bullish ed incredibili lette recentemente.
L’ECB non ha mai vietato alle banche di toccare Bitcoin, ma ha sempre usato una notevole “moral suasion” in tal senso.
Ovviamente non può non saperlo.

[Paolo.Demidov]

Si rumoreggia che abn amro (ottava banca europea) stia lanciando un wallet bitcoin per ora in via sperimentale con 500 clienti

https://lekkercryptisch.nl/nieuws/2019/01/22/ABN-AMRO-experimenteert-met-eigen-Bitcoin-wallet

https://www.chepicap.com/en/news/6821/dutch-bank-abn-amro-launches-experimental-btc-wallet.html

https://twitter.com/ABNAMRO/status/1087712149265354752?s=19

Letta così sembra un po' strano...


Ad Ottobre 2018, la banca aveva diramato un piccolo report su Bitcoin,
e scriveva:

At this moment, ABN AMRO does not advise clients to invest in crypto coins or facilitate transactions.
The main reason for this is that the values of crypto coins are very volatile, and we  nd it extremely dif cult to make an analysis of their valuation.
Maybe even more important, the crypto coin market so far lacks transparency and regulation.


Mi sembra che ultimamente qualche sito di news tenda a mirare molto alto...
mah...

[fillippone]

Si rumoreggia che abn amro (ottava banca europea) stia lanciando un wallet bitcoin per ora in via sperimentale con 500 clienti

https://lekkercryptisch.nl/nieuws/2019/01/22/ABN-AMRO-experimenteert-met-eigen-Bitcoin-wallet

https://www.chepicap.com/en/news/6821/dutch-bank-abn-amro-launches-experimental-btc-wallet.html

https://twitter.com/ABNAMRO/status/1087712149265354752?s=19

Letta così sembra un po' strano...


Ad Ottobre 2018, la banca aveva diramato un piccolo report su Bitcoin,
e scriveva:

At this moment, ABN AMRO does not advise clients to invest in crypto coins or facilitate transactions.
The main reason for this is that the values of crypto coins are very volatile, and we  nd it extremely dif cult to make an analysis of their valuation.
Maybe even more important, the crypto coin market so far lacks transparency and regulation.


Mi sembra che ultimamente qualche sito di news tenda a mirare molto alto...
mah...

Non è un sito di news,
è direttamente l'account twitter della banca a confermarlo.

[Paolo.Demidov]

Si rumoreggia che abn amro (ottava banca europea) stia lanciando un wallet bitcoin per ora in via sperimentale con 500 clienti

https://lekkercryptisch.nl/nieuws/2019/01/22/ABN-AMRO-experimenteert-met-eigen-Bitcoin-wallet

https://www.chepicap.com/en/news/6821/dutch-bank-abn-amro-launches-experimental-btc-wallet.html

https://twitter.com/ABNAMRO/status/1087712149265354752?s=19

Letta così sembra un po' strano...


Ad Ottobre 2018, la banca aveva diramato un piccolo report su Bitcoin,
e scriveva:

At this moment, ABN AMRO does not advise clients to invest in crypto coins or facilitate transactions.
The main reason for this is that the values of crypto coins are very volatile, and we  nd it extremely dif cult to make an analysis of their valuation.
Maybe even more important, the crypto coin market so far lacks transparency and regulation.


Mi sembra che ultimamente qualche sito di news tenda a mirare molto alto...
mah...

Non è un sito di news,
è direttamente l'account twitter della banca a confermarlo.

Ho visto, non lo metto in dubbio, sono i siti di notizie che più o meno maliziosamente vogliono insinuare e fantasticare...
La ABN AMRO twitta, sostanzialmente, abbiamo visto molti utenti essere preoccupati di tentativi di frode, ecc...
vorremo dare più sicurezza, ecc...

ABN AMRO, sul proprio sito scrive - almeno fino ad ora - che con la banca, direttamente non è possibile fare nessuna operazione: https://www.abnamro.nl/nl/prive/beleggen/beleggingsproducten/bitcoin.html
e sconsiglia da tempo l'investimento in criptovaluta.

Poi che vogliano testare dei servizi di custodia, la sola custodia...
...piacerebbe anche a me fornire un servizio di custodia, magari ad abbonamento mensile,
un guadagno certo senza rischi, il rischio lo lascio a chi ha comprato la criptovaluta.
Rischio inteso quotazioni che vanno giù, rischio di non poter convertire in fiat, ecc...


Ma sarebbe uguale se le banche fornissero dei servizi di acquisto, come negli exchange, il rischio è altrui, la commissione per il servizio certa.


Poi concettualmente... la decentralizzazione non doveva eliminare intermediari e banche ?
comprare Bitcoin e farseli custodire in banca... è come dire di amare la moglie, ma fare un regalo all'amante, e già avere l'amante era un controsenso.

Sempre concettualmente, le banche ?! le banche... quelle cattive, centralizzate, fallibili, censurabili, sequestrabili, bloccabili, normate, senza privacy... che vogliono tutti i dati dei clienti, antiricilaggio, bla bla bla...  

[fillippone]

La ABN AMRO twitta, sostanzialmente, abbiamo visto molti utenti essere preoccupati di tentativi di frode, ecc...
vorremo dare più sicurezza, ecc...

Ma non è quello il punto.
Le banche sono fornitori di servizi. Vi è sicuramente una domanda latente per servizi di custodian di Bitcoin e finalmente una delle banche sorvegliate dalla ECB sta testando un servizio in tal senso con 500 clienti (non sono insinuazioni, è un fatto confermato dal tweet dell’account ufficiale della banca).

Mi pare un’evoluzione importante almeno per i seguenti motivi:
1. In passato la ECB aveva esercitato una fortissima moral suasion verso le banche europee per he non entrassero in contatto con Bitcoin. Qui tecnicamente la banca non “tocca” i Bitcoin che rimangono di proprietà del cliente, ma vi si avvicina molto. È un servizio paragonabile al le cassette di sicurezza, ma essendo una cassetta di sicurezza che puoi usare solo per un determinato bene il paragone è “rischioso”. Quindi una positiva evoluzione, a mio parere.
2. Le banche sono pronte ad offrire un servizio “laico”. Se c’è domanda di un servizio di custodia, la banca si propone di fornirlo ai propri clienti, cercando di farlo tramite soluzioni allo stato dell’arte. Non serve ricordare che un servizio di custodia è diverso da un servizio di investimento, con le conseguenze da questa differenza implicate.
3.il fatto che vi sia una domanda di servizi di custodia, nulla implica sulla decisione di altri soggetti poter essere “la propria banca centrale” custodendo le proprie chiavi private ed avendo il proprio full node. Non capisco cosa c’entri. Anche qui potrei fare mille esempi, ma credo che il concetto sia chiaro.