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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 891740 times)
picchio
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July 05, 2019, 12:48:11 PM
 #12141

...
Il tuo riferimento alla tassazione sinceramente non l'ho capito: posto che i miei risparmi sono il frutto di guadagni leciti, su cui sono già state applicate le imposte dovute, devo essere libero di detenerli dove mi pare, ci mancherebbe che per questo venisse applicata un'ulteriore tassazione!
È un discorso che mi puzza orribilmente di patrimoniale, ma spero di aver capito male io.
Risintetizzo più per chiarirmi le idee e fare esercizio.
Tu i guadagni li incassi lordi con valuta "deperibile" ossia che ha un tasso negativo. Ti si bruciano in mano. Se vuoi fare riserva di valore li converti in valuta "stabile" che non deperisce, paghi le tasse decise e i tuoi 1000 Euro deperibili diventano 800 stabili. Quando vuoi spendi i tuoi 800 "stabili" che diventano deperibili.
Oggi ricevi 800 e basta.
Quindi: le tasse le paghi comunque solo che, se sei alla canna del gas, spendi il lordo e non il netto, niente iva, niente irpef e tasse varie.
Da stabilire il tasso di deperimento e il tasso di cambio, gli interessi che paghi vanno a finire nei servizi (scuole, strade, salute ecc. ecc.).
Esiste un punto di equilibrio dove i tassi di interesse negativo e il tasso di conversione sono sufficienti a fornire i servizi che servono alla società. Quali sono i servizi da finanziare? Si potrebbe far votare con degli smart contract la gente.

Si eliminerebbe il nero, non più casini finanziari o rischi. Le forse dell'ordine potranno verificare che la merce venduta sia legale e non perdere tempo con manipolazioni e scatole cinesi di società, iva evasa. Fine.

mah non so, andrebbero fatte delle simulazioni per capire se può funzionare. Devo dire che in generale le teorie tassapiattiste non mi piacciono granché: un minimo di progressività, oltre certi livelli di reddito particolarmente consistente, credo sia un sistema più equo. Poi comunque resta aperto il problema della tracciabilità delle spese, con conseguente perdita di privacy, ecc
La progressività c'è. Se devi spendere non li converti e paghi una tassa minore, se li spendi subito non paghi proprio nulla di tassa ma chi li riceve la paga a meno che non li spenda ecc. ecc.
La privacy va curata.

Waves mi piaceva ora non più.
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July 05, 2019, 01:49:53 PM
 #12142

Anche le guerre di Trump sono bullish per Bitcoin:   Shocked Shocked

https://www.newsbtc.com/2019/07/05/bitcoin-bulls-roar-trump-looks-manipulate-usd-fresh-crypto-highs-inbound/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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July 05, 2019, 08:09:38 PM
 #12143


Sarà un buon weekend?  Wink

https://www.newsbtc.com/2019/07/05/usdt-bitcoin-relationship-means-btc-may-explode-over-the-weekend/

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July 05, 2019, 08:38:46 PM
 #12144


Fiducia aumenta. La pressione verso l'alto è data anche dal fatto che pochi vendono quando scende:

https://www.ilbitcoin.news/nessuno-vende-bitcoin-quando-il-prezzo-scende/

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July 05, 2019, 10:00:44 PM
 #12145

Articolo scritto in maniera un po' approssimativa...
se proprio "nessuno" vende mentre il pezzo scende... ...allora il prezzo non dovrebbe scendere Grin

Almeno che non scenda per gravità.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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July 06, 2019, 03:40:40 PM
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 #12146

Ieri sono andato a un evento di Bitcoin nella mia città.

 Conoscevo l'oratore, quindi sono andato a questa conferenza di base su Bitcoin un una sede universitaria più che altro per salutarlo, visto che l’argomento era perfettamente conosciuto.
 "Devi registrarti, abbiamo molte richieste ..."
 "Mi stai prendendo in giro?"
“Tutto pieno”

Dopo l'entusiasmo durante il bull run del dicembre 2017, quegli eventi durante il criptowinter erano sostanzialmente deserti nonostante magari oratori di primo livello: eravamo sempre i soliti 4 gatti.
Invece per questa conferenza dai contenuti assolutamente “basic” sono andati sold out (beh, era gratis...) in poche ore.

La conferenza era in una stanza di 100 persone, piena.
L'aria condizionata si è rotta la mattina, nessuno l'ha riparata (era un aula universitaria, i tempi di reazione sono quelli che sono).
Per tutta la conferenza nell’aula ci sono stati  probabilmente 30° C, nessuno ha osato andare via.
2 ORE di domande dal pubblico + un'altra ora di aperitivo dopo la conferenza.
Hanno dovuto trascinarci fuori i custodi...

Le mie conversazioni a tavola a cena con amici e colleghi sono di nuovo tutte su Bitcoin.
Tenete presente che non sono mai io ad iniziare una conversazione su Bitcoin, non per annoiare le altre persone.
Ma sono loro ad iniziare ora.

Ho avuto così tante domande da parte di amici su "cosa è bitcoin" "come posso conservarlo" ecc ... che ho dovuto preparare due thread con delle risorse (sia in inglese che in italiano) da modificare in e-mail pronte per essere inviate perché oramai mi chiedevano continuamente consigli.

Un mio amico ha acquistato "The bitcoin Standard" e poi è venuto da me per discutere la sue idee...

Ragazzi, questo post è del giugno 2019, non del 2107, ma le sensazioni sono le stesse: stiamo per entrare in una fase di FOMO.

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conilmionome
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July 07, 2019, 06:12:28 AM
 #12147

https://www.repubblica.it/economia/diritti-e-consumi/banche-e-assicurazioni/2019/07/06/news/lo_schema_ponzi_dei_bitcoin-230492580/amp/

Vi rendete conto a che livello sono i nostri giornali nazionali?
Piggy
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July 07, 2019, 06:36:52 AM
 #12148


Come al solito si analizzano solo certi aspetti ignorandone completamente altri, per questo il giornalista non capisce  Roll Eyes
Cent21
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July 07, 2019, 06:48:09 AM
 #12149


Non condivido molte delle cose scritte in quell'articolo.... per esempio:

1) Non si fa alcun accenno al fatto che btc (come alcune delle altre crypto) ha una massima quantità definità, quindi nel lungo periodo mi sembra che tenda ad esserci deflazione.

2) Si chiarisce bene che bitcoin non ha un soggetto terzo che ne garantisca la stabilità (come invece avrà libra), facendo passare questa cosa come uno svantaggio di bitcoin. Per quanto mi riguarda questo è un vantaggio... se non c'è un soggetto terzo nelle condizioni di "garantirmi", quello stesso soggetto terzo non sarà neanche in grado di fregarmi facilmente.

3) Il problema che il btc è una bolla, è un vero problema solo per gli speculatori, cioè solo per quelli che comprano btc per fare un facile e veloce guadagno in valute fiat. Per quelli che comprano/collezionano btc o altre crypto, poichè credono in questo nuovo tipo di valuta che non dipende da autorità centrali, non fa alcuna differenza quale sia la quotazione del btc in fiat. Un bitcoin è sempre un bitcoin.

Queste sono le mie opinioni. Cosa ne pensate voi?

Buona domenica.
Neo_Coin
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July 07, 2019, 08:01:17 AM
Last edit: July 07, 2019, 01:57:46 PM by Neo_Coin
 #12150


Non condivido molte delle cose scritte in quell'articolo.... per esempio:

1) Non si fa alcun accenno al fatto che btc (come alcune delle altre crypto) ha una massima quantità definità, quindi nel lungo periodo mi sembra che tenda ad esserci deflazione.

2) Si chiarisce bene che bitcoin non ha un soggetto terzo che ne garantisca la stabilità (come invece avrà libra), facendo passare questa cosa come uno svantaggio di bitcoin. Per quanto mi riguarda questo è un vantaggio... se non c'è un soggetto terzo nelle condizioni di "garantirmi", quello stesso soggetto terzo non sarà neanche in grado di fregarmi facilmente.

3) Il problema che il btc è una bolla, è un vero problema solo per gli speculatori, cioè solo per quelli che comprano btc per fare un facile e veloce guadagno in valute fiat. Per quelli che comprano/collezionano btc o altre crypto, poichè credono in questo nuovo tipo di valuta che non dipende da autorità centrali, non fa alcuna differenza quale sia la quotazione del btc in fiat. Un bitcoin è sempre un bitcoin.

Queste sono le mie opinioni. Cosa ne pensate voi?

Buona domenica.

Che hai perfettamente ragione, e la migliore dimostrazione è che da più di 10 anni Bitcoin è sempre lì, nonostante gli articoli spazzatura come quello di Repubblica che l'hanno sempre dato per morto.

Questo dimostra anche che c'è spazio per diffondere le idee giuste, e bisogna darsi da fare sia su questo Ng che in altri posti. Magari meno lunghe lezioni su argomenti strettamente tecnici, e più circolazione di notizie, immagini e attualità.




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July 07, 2019, 09:35:29 AM
 #12151


Un po' di Analisi Tecnica del momento:

https://www.newsbtc.com/2019/07/07/bitcoin-btc-price-trading-near-make-or-break-levels/

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Plutosky
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July 07, 2019, 03:59:36 PM
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 #12152

Ieri sono andato a un evento di Bitcoin nella mia città.

 Conoscevo l'oratore, quindi sono andato a questa conferenza di base su Bitcoin un una sede universitaria più che altro per salutarlo, visto che l’argomento era perfettamente conosciuto.
 "Devi registrarti, abbiamo molte richieste ..."
 "Mi stai prendendo in giro?"
“Tutto pieno”

Dopo l'entusiasmo durante il bull run del dicembre 2017, quegli eventi durante il criptowinter erano sostanzialmente deserti nonostante magari oratori di primo livello: eravamo sempre i soliti 4 gatti.
Invece per questa conferenza dai contenuti assolutamente “basic” sono andati sold out (beh, era gratis...) in poche ore.

La conferenza era in una stanza di 100 persone, piena.
L'aria condizionata si è rotta la mattina, nessuno l'ha riparata (era un aula universitaria, i tempi di reazione sono quelli che sono).
Per tutta la conferenza nell’aula ci sono stati  probabilmente 30° C, nessuno ha osato andare via.
2 ORE di domande dal pubblico + un'altra ora di aperitivo dopo la conferenza.
Hanno dovuto trascinarci fuori i custodi...

Le mie conversazioni a tavola a cena con amici e colleghi sono di nuovo tutte su Bitcoin.
Tenete presente che non sono mai io ad iniziare una conversazione su Bitcoin, non per annoiare le altre persone.
Ma sono loro ad iniziare ora.

Ho avuto così tante domande da parte di amici su "cosa è bitcoin" "come posso conservarlo" ecc ... che ho dovuto preparare due thread con delle risorse (sia in inglese che in italiano) da modificare in e-mail pronte per essere inviate perché oramai mi chiedevano continuamente consigli.

Un mio amico ha acquistato "The bitcoin Standard" e poi è venuto da me per discutere la sue idee...

Ragazzi, questo post è del giugno 2019, non del 2107, ma le sensazioni sono le stesse: stiamo per entrare in una fase di FOMO.

Secondo me sta arrivando una certa fomo ma per il momento è sempre legata ad investitori del nostro mondo, appassionati di bitcoin che in qualche modo si sono interessati anche durante il bear market anche se forse allora non compravano. C'è poi la componente percentualmente molto importante dei nuovi investitori esterni provenienti dalla finanza tradizionale che si avvicinano progressivamente grazie ai primi strumenti che permettono loro di farlo.
Manca per ora (e secondo me mancherà ancora per un pò) l'uomo della strada, il nocoiner alla ricerca del soldo facile. La "stupid money" attirata nel 2017 dalle ICO e poi riversatasi in gran parte anche sull'ultimo boom del prezzo (tra set e dic 2017).
Questi arriveranno solo molto dopo un nuovo ATH e saranno il segnale che un nuovo bear market è vicino  Grin

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
Paolo.Demidov
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July 07, 2019, 06:03:21 PM
 #12153

Ieri sono andato a un evento di Bitcoin nella mia città.

 Conoscevo l'oratore, quindi sono andato a questa conferenza di base su Bitcoin un una sede universitaria più che altro per salutarlo, visto che l’argomento era perfettamente conosciuto.
 "Devi registrarti, abbiamo molte richieste ..."
 "Mi stai prendendo in giro?"
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Dopo l'entusiasmo durante il bull run del dicembre 2017, quegli eventi durante il criptowinter erano sostanzialmente deserti nonostante magari oratori di primo livello: eravamo sempre i soliti 4 gatti.
Invece per questa conferenza dai contenuti assolutamente “basic” sono andati sold out (beh, era gratis...) in poche ore.

La conferenza era in una stanza di 100 persone, piena.
L'aria condizionata si è rotta la mattina, nessuno l'ha riparata (era un aula universitaria, i tempi di reazione sono quelli che sono).
Per tutta la conferenza nell’aula ci sono stati  probabilmente 30° C, nessuno ha osato andare via.
2 ORE di domande dal pubblico + un'altra ora di aperitivo dopo la conferenza.
Hanno dovuto trascinarci fuori i custodi...

Le mie conversazioni a tavola a cena con amici e colleghi sono di nuovo tutte su Bitcoin.
Tenete presente che non sono mai io ad iniziare una conversazione su Bitcoin, non per annoiare le altre persone.
Ma sono loro ad iniziare ora.

Ho avuto così tante domande da parte di amici su "cosa è bitcoin" "come posso conservarlo" ecc ... che ho dovuto preparare due thread con delle risorse (sia in inglese che in italiano) da modificare in e-mail pronte per essere inviate perché oramai mi chiedevano continuamente consigli.

Un mio amico ha acquistato "The bitcoin Standard" e poi è venuto da me per discutere la sue idee...

Ragazzi, questo post è del giugno 2019, non del 2107, ma le sensazioni sono le stesse: stiamo per entrare in una fase di FOMO.

Secondo me sta arrivando una certa fomo ma per il momento è sempre legata ad investitori del nostro mondo, appassionati di bitcoin che in qualche modo si sono interessati anche durante il bear market anche se forse allora non compravano. C'è poi la componente percentualmente molto importante dei nuovi investitori esterni provenienti dalla finanza tradizionale che si avvicinano progressivamente grazie ai primi strumenti che permettono loro di farlo.
Manca per ora (e secondo me mancherà ancora per un pò) l'uomo della strada, il nocoiner alla ricerca del soldo facile. La "stupid money" attirata nel 2017 dalle ICO e poi riversatasi in gran parte anche sull'ultimo boom del prezzo (tra set e dic 2017).
Questi arriveranno solo molto dopo un nuovo ATH e saranno il segnale che un nuovo bear market è vicino  Grin


Dall'uomo della strada io non sento parlare mai di Bitcoin...
... così come è difficile che si senta parlare di azioni o di economia che non sia "lo spread" cose così...
...molto estemporanee, non sapendo cosa sia lo spread.

Devo dire che tirate le somme... sono moltissime le persone che vivono così... come dire ? Alla giornata.
Senza nessun tipo di programmazione di risparmio, lavoro, vita personale..


Negli anni si è arrivati ad una spinta verso un consumismo diverso, da quelli che già pervade la società da decenni, un consumismo che tende a consumare tutto lo stipendio.

Anzi, ad impegnarlo già tutto con tante cose facilmente rateizzabili, abbonamenti di vario tipo.

Conosco persone che fra mutui, rata auto, TV satellitare, abbonamento 24 mesi per un cellulare... se in un mese gli va bene, finiscono a zero Grin

Poi c'è chi va sottozero ed è aiutato dai genitori, costantemente.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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redsn0w
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July 07, 2019, 06:20:56 PM
 #12154

Ieri sono andato a un evento di Bitcoin nella mia città.

 Conoscevo l'oratore, quindi sono andato a questa conferenza di base su Bitcoin un una sede universitaria più che altro per salutarlo, visto che l’argomento era perfettamente conosciuto.
 "Devi registrarti, abbiamo molte richieste ..."
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Invece per questa conferenza dai contenuti assolutamente “basic” sono andati sold out (beh, era gratis...) in poche ore.

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Tenete presente che non sono mai io ad iniziare una conversazione su Bitcoin, non per annoiare le altre persone.
Ma sono loro ad iniziare ora.

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Un mio amico ha acquistato "The bitcoin Standard" e poi è venuto da me per discutere la sue idee...

Ragazzi, questo post è del giugno 2019, non del 2107, ma le sensazioni sono le stesse: stiamo per entrare in una fase di FOMO.

A me quando chiedono di Bitcoin, faccio finta di non sapere nulla Grin.
Cavoli loro che non mi hanno ascoltato anni e anni fa...
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July 07, 2019, 06:27:26 PM
Last edit: July 07, 2019, 06:39:30 PM by Plutosky
 #12155




Dall'uomo della strada io non sento parlare mai di Bitcoin...
... così come è difficile che si senta parlare di azioni o di economia che non sia "lo spread" cose così...
...molto estemporanee, non sapendo cosa sia lo spread.



Hai ragione, adesso no, ma nel 2017 era ben diverso.

Ricordo che allora lavoravo in un'azienda diversa dall'attuale (molto più grande) è rimasi basito un giorno di fine novembre, quando l'isteria cominciava, nell'entrare nella stanza delle macchinette del caffè e sentire un gruppo di 2 segretarie (il cui argomento preferito di discussione ogni giorno era l'ultima puntata de "Il Segreto" o roba così, non che ci sia nulla di male, ma è per rendere l'idea) che cercava di spiegare ad un altro gruppo più numeroso come funzionava l'adeguamento della difficoltà.

Nessuno sapeva che ero appassionato dell'argomento e lì per lì non riuscii nemmeno bene a capire bene di cosa stessero parlando.

Lasciai la stanza ancora frastornato, tornai al PC e il primo articolo della prima pagina del sito di Repubblica parlava del nuovo record di prezzo.

Sulla via di casa ne parlavano alla radio.

Ovviamente il TG5 ne parlò nei titoli di apertura.

Dopo anni che avevo coltivato la mia passione nella più totale assenza di interazione sociale (almeno IRL) fu come svegliarsi di colpo in una realtà parallela.  Grin

Una sintesi di quel clima che rende bene l'idea è questo sketch comico di Ellen DeGeneres che prende in giro sia bitcoin che appunto il clima in quel periodo, un pò da entrambi i lati dell'oceano https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=LS2BMxeHsv8

Era un pò come ai tempi di Luna Rossa o Azzurra quando tutti gli italiani erano diventati esperti di orzate e strambate.  Grin

Col senno di poi, che quello fosse il picco dell'euforia che anticipa il crollo era abbastanza evidente.

Un pò come il vecchio aneddoto, che è un evergreen in Borsa, di Joe Kennedy (il papà di JFK) che salvò il suo patrimonio dalla crollo del '29 grazie ad un lustra scarpe

https://www.ilrestodelcarlino.it/speciali/130-pagine/30-ottobre-1929-joe-kennedy-e-il-lustrascarpe-1.1956392

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duesoldi
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July 07, 2019, 07:02:50 PM
 #12156


Un pò come il vecchio aneddoto, che è un evergreen in Borsa, di Joe Kennedy (il papà di JFK) che salvò il suo patrimonio dalla crollo del '29 grazie ad un lustra scarpe

[OT]
Settimana scorsa sono stato alcuni giorni in Polonia per turismo (con un gruppo) e tra le altre c'è stata anche una visita al ghetto ebreo di Cracovia. Lì la guida ci ha raccontato parecchi episodi su personaggi ebrei più o meno noti; tra questi Helena Rubinstein (quella dei cosmetici) che dalla Polonia si trasferì in USA ad inizio 1900 e lì avvio l'azienda che tutti conosciamo.
Nel 1928 dopo alcuni problemi in famiglia decise di venderla a Lheman B.  incassando quasi 8 mln $  (di quegli anni!).
L'anno seguente (29)  arrivò la grande depressione e subito dopo Helena si ricomprò l'azienda per 1 mln $.
Anche nel suo caso è stato un bel guadagno, non c'è che dire....

https://en.wikipedia.org/wiki/Helena_Rubinstein

[fine OT]
Paolo.Demidov
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July 07, 2019, 11:19:39 PM
 #12157


Un pò come il vecchio aneddoto, che è un evergreen in Borsa, di Joe Kennedy (il papà di JFK) che salvò il suo patrimonio dalla crollo del '29 grazie ad un lustra scarpe

[OT]
Settimana scorsa sono stato alcuni giorni in Polonia per turismo (con un gruppo) e tra le altre c'è stata anche una visita al ghetto ebreo di Cracovia. Lì la guida ci ha raccontato parecchi episodi su personaggi ebrei più o meno noti; tra questi Helena Rubinstein (quella dei cosmetici) che dalla Polonia si trasferì in USA ad inizio 1900 e lì avvio l'azienda che tutti conosciamo.
Nel 1928 dopo alcuni problemi in famiglia decise di venderla a Lheman B.  incassando quasi 8 mln $  (di quegli anni!).
L'anno seguente (29)  arrivò la grande depressione e subito dopo Helena si ricomprò l'azienda per 1 mln $.
Anche nel suo caso è stato un bel guadagno, non c'è che dire....

https://en.wikipedia.org/wiki/Helena_Rubinstein

[fine OT]



Prendendo la vita economica degli ultimi 10 anni, si parla di crisi...
...crisi in Italia, Europa e nel mondo in generale, ma non è andata per tutti così.

A partire da società come Amazon che negli ultimi dieci anni sono fiorite, come non mai.
Apple, Facebook, ecc... a ruota.
Così come molte altre situazioni.
Dal 2008 al 2018 i mercati che erano andati al minimo, hanno ripreso e sono proiettati verso i record dei massimi.

Tra gli indici che sono cresciuti maggiormente, quello indiano.


Viceversa... tante piccole e medie aziende italiane, appunto di dimensione troppo, piccola per competere sui mercati, sono state polverizzate.

Piccole aziende di produzione varia... tessile, metalli, meccanica, magari a carattere familiare o poco più.

Credo che tra i maggiori ostacoli il fatto che non ci sia un coordinamento per promuovere bene le aziende all'estero, lo fa solo privatamente chi può investire in questo.


Penso che questo andamento influenzi negativamente l'economia nazionale per ancora molto tempo, visto che non ci sono investimenti coordinati e consistenti.

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Paolo.Demidov
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 #12158




Dall'uomo della strada io non sento parlare mai di Bitcoin...
... così come è difficile che si senta parlare di azioni o di economia che non sia "lo spread" cose così...
...molto estemporanee, non sapendo cosa sia lo spread.



Hai ragione, adesso no, ma nel 2017 era ben diverso.

Ricordo che allora lavoravo in un'azienda diversa dall'attuale (molto più grande) è rimasi basito un giorno di fine novembre, quando l'isteria cominciava, nell'entrare nella stanza delle macchinette del caffè e sentire un gruppo di 2 segretarie (il cui argomento preferito di discussione ogni giorno era l'ultima puntata de "Il Segreto" o roba così, non che ci sia nulla di male, ma è per rendere l'idea) che cercava di spiegare ad un altro gruppo più numeroso come funzionava l'adeguamento della difficoltà.

Nessuno sapeva che ero appassionato dell'argomento e lì per lì non riuscii nemmeno bene a capire bene di cosa stessero parlando.

Lasciai la stanza ancora frastornato, tornai al PC e il primo articolo della prima pagina del sito di Repubblica parlava del nuovo record di prezzo.

Sulla via di casa ne parlavano alla radio.

Ovviamente il TG5 ne parlò nei titoli di apertura.

Dopo anni che avevo coltivato la mia passione nella più totale assenza di interazione sociale (almeno IRL) fu come svegliarsi di colpo in una realtà parallela.  Grin

Una sintesi di quel clima che rende bene l'idea è questo sketch comico di Ellen DeGeneres che prende in giro sia bitcoin che appunto il clima in quel periodo, un pò da entrambi i lati dell'oceano https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=LS2BMxeHsv8

Era un pò come ai tempi di Luna Rossa o Azzurra quando tutti gli italiani erano diventati esperti di orzate e strambate.  Grin

Col senno di poi, che quello fosse il picco dell'euforia che anticipa il crollo era abbastanza evidente.

Un pò come il vecchio aneddoto, che è un evergreen in Borsa, di Joe Kennedy (il papà di JFK) che salvò il suo patrimonio dalla crollo del '29 grazie ad un lustra scarpe

https://www.ilrestodelcarlino.it/speciali/130-pagine/30-ottobre-1929-joe-kennedy-e-il-lustrascarpe-1.1956392

La cosiddetta adozione di massa... si scontrerà sul muro dell'ignoranza.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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July 08, 2019, 12:15:09 AM
 #12159

Viceversa... tante piccole e medie aziende italiane, appunto di dimensione troppo, piccola per competere sui mercati, sono state polverizzate.

Piccole aziende di produzione varia... tessile, metalli, meccanica, magari a carattere familiare o poco più.
In Italia penso che sia anche una questione di tasse, direi soprattutto di tasse. Non penso sia un caso che oramai tutte le piccole imprese stanno praticamente sparendo, per i piccoli artigiani, da sempre fiore all'occhiello della cultura italiana, oramai è sempre più difficile andare avanti, ci vuole coraggio ad aprire una piccola attività in Italia da un po' di anni. Ci sono Paesi dove il governo praticamente ti incentiva a creare un business dato che poi, si presuppone, creerà posti di lavoro, in Italia invece se uno cerca di essere imprenditore è visto come il male assoluto, questa è una cosa che non ho mai capito.

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July 08, 2019, 07:25:33 AM
 #12160

non e' soltanto un discorso di tasse
e' anche un discorso di servizi (mancanti)
e' anche un discorso di stato che ti intralcia.. se lo stato ti deve dei soldi passano ANNI e questo e' inaccettabile, dato che lo stato da te i soldi li vuole SUBITO

ho visto molte aziende fallire perche lo stato gli doveva soldi da anni

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