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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 731850 times)
babo
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August 18, 2019, 08:54:34 AM
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 #12641

Ma io non ho fatto mai nulla attraverso coinbase, in pratica mi sono solo registrato.
Non ho mai comprato coins ne venduti (da li).
Quindi possono spiare 'stocazzo' Cheesy

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August 18, 2019, 09:27:29 AM
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 #12642

La capitalizzazione di mercato dei bonds  mondiali ha toccato un nuovo ATH a 57 trilioni (di cui quasi 17 ormai a rendimento negativo, erano 15 qualche giorno fa.)

I prezzi salgono a ritmi mai visti anche solo per i rumor che provengono dalle banche centrali.

La banca centrale europea ad es ha annunciato che a settembre acquisterá più titoli di quanto "i mercati si aspettano". Il che vuol dire che stamperanno (dal nulla) tonnellate di euro per acquistare titoli del debito pubblico facendo un QE superiore alle attese. È naturale che la conseguenza sia un deprezzamento dell' euro vs il dollaro (in corso) e un'impennata dei prezzi dei titoli, che è esattamente ciò che sta accadendo.

Immaginate Tether che annunci "a settembre stamperemo (dal nulla) piu tether di quanto vi aspettate per comprare bitcoin sul mercato". Cosa accadrebbe al prezzo dei bitcoin?

Ciò che farebbe inorridire e gridare alla manipolazione nel mercato bitcoin, è semplicemente la regola sul mercato europeo dei titoli.

https://twitter.com/Schuldensuehner/status/1163004605518745601?s=19

“The one thing that’s missing, but that will soon be developed, it’s a reliable e-cash. A method where buying on the Internet you can transfer funds from A to B, without A knowing B or B knowing A. The way in which I can take a 20 dollar bill and hand it over to you and there’s no record of where it came from. And you may get that without knowing who I am. That kind of thing will develop on the Internet.” M.Friedman, 1999.
babo
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 #12643

Ma loro possono, perché si chiama fiat? Perché altrimenti mi arresti e mi punisci se non la uso.

Quindi comprendi che alcune cose se viene fatta dalle persone giuste ok, altrimenti prigione

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Paolo.Demidov
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August 18, 2019, 12:08:47 PM
 #12644

Ma loro possono, perché si chiama fiat? Perché altrimenti mi arresti e mi punisci se non la uso.

Quindi comprendi che alcune cose se viene fatta dalle persone giuste ok, altrimenti prigione

Come ti direbbero in certi posti:
tanti parlano di economia, pochi la governano, pochissimi ne possono mutare i corsi.


Io penso che se arriverà una grossa recessione, con una bella produzione di disoccupati ci sarà da comprare molte cose ad ultra saldo, per chi ha il denaro per comprare qualcosa.
Come già è successo in quella precedente.

Ammesso che esista sempre il concetto di denaro.

Su queste pagine trapela la facile, certa, scontata, inevitabile ( anche imminente ? ) equazione
crisi finanziaria = Bitcoin alle stelle; qualcuno che ci legge potrebbe pensare di vendere casa per comprare Bitcoin, tanto poi, a stretto giro, se ne potranno ricomprare 7/8, forse anche di più perché gli immobili si deprezzeranno, verranno svenduti... chissà cosa succederà.

Mah... in uno scenario da Apolacalisse, se euro e dollari dovessero arrivare a valere come la carta igienica, non ci sarebbe più nessuno che effettuerebbe dei cambi o sarebbero difficoltosi e/o onerosissimi.

Ci sarebbero anche difficoltà di misura, bisognerebbe "misurare" Bitcoin con il puro potere d'acquisto.

Di sicuro crollerebbe anche l'attuale ecosistema di exchange, ma probabilmente ci sarebbero anche difficoltà nei cosiddetti exchange decentralizzati, in un mondo con la sfiducia alle stelle, si tornerebbe verso concetti di baratto o di piccola economia locale di sussistenza.

Fermo restando che chi aveva beni, reali: grandi immobili di pregio, terreni agricoli produttivi, tecnologia, stabilimenti per produrre qualcosa di utile, ecc... li avrebbe sempre.
Fortunatamente ancora non è venuta la crisi magica che fa sparire le cose Grin



Di sicuro si avrebbe una impennata dell'oro, le cui quotazioni si sono già riscaldate...
Ricordiamo che anche l'oro non lo emette nessuno, ed il suo prezzo è condizionato dalla sola domanda/offerta e fiducia.
Ancora non si è visto andare in default un lingotto d'oro Grin
L'oro è una cosa che hanno acquistato alcune istituzioni finanziarie, banche centrali comprese.


Forse l'economia potrebbe ripartire dallo sviluppo dell'attività mineraria che le quotazioni stellari di oro, dovrebbero stimolare e far ripartire alla grande.



A proposito di istituzioni finanziarie e i discorsi su Coinbase...
lo ridico, bisogna distinguere, i VERI istituzionali da quelli finti.

Io prendo $ 1 da cento milioni di persone e faccio un fondo ( non regolamentatio ) da cento milioni di dollari,
mi presento da Coinbase, sono un "istituzionale", in realtà sono un pastore che guida un gregge,
per guidarlo mi faccio pagare una commissione, commissione che incasso sia che il gregge vada nel burrone o stia a pascolare nei verdi prati.


Situazione molto diversa, da gestire un patrimonio in proprio e risorse proprie, da soli o insieme ad altri,
ovvero assumersi un rischio in proprio.


Idem con patatine per le banche, un conto è gestire i risparmi dei clienti, altro conto è gestire il patrimonio proprio della banca...


Su YouTube, nei blog, nei siti di criptonews, si sparano ancora i titoli... "gli istituzionali...!"...

...  Roll Eyes

Ivanhoe! Ivanhoe! ... Cool
https://m.youtube.com/watch?v=VEvz-4dbQjE



Gli "istituzionali" erano lì tutti indecisi, stavano aspettando proprio le grandi strategie e i pareri sui trend macro-economici, di questi nuovi guru che registrano profetici video dalla cameretta di casa.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
picchio
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August 18, 2019, 12:59:52 PM
 #12645

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Su queste pagine trapela la facile, certa, scontata, inevitabile ( anche imminente ? ) equazione
crisi finanziaria = Bitcoin alle stelle; qualcuno che ci legge potrebbe pensare di vendere casa per comprare Bitcoin,
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Ribadiamo il concetto: mai investire più di quanto si sia disposti a perdere completamente.


 
 
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August 18, 2019, 01:59:08 PM
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 #12646

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Su queste pagine trapela la facile, certa, scontata, inevitabile ( anche imminente ? ) equazione
crisi finanziaria = Bitcoin alle stelle; qualcuno che ci legge potrebbe pensare di vendere casa per comprare Bitcoin,
...
Ribadiamo il concetto: mai investire più di quanto si sia disposti a perdere completamente.

Ribadiamo il concetto: mai investire in FIAT più di quanto si sia disposti a perdere completamente.
Mi pare di averlo letto da qualche parte qui in giro, vero?
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August 18, 2019, 02:44:59 PM
 #12647

La capitalizzazione di mercato dei bonds  mondiali ha toccato un nuovo ATH a 57 trilioni (di cui quasi 17 ormai a rendimento negativo, erano 15 qualche giorno fa.)

I prezzi salgono a ritmi mai visti anche solo per i rumor che provengono dalle banche centrali.

La banca centrale europea ad es ha annunciato che a settembre acquisterá più titoli di quanto "i mercati si aspettano". Il che vuol dire che stamperanno (dal nulla) tonnellate di euro per acquistare titoli del debito pubblico facendo un QE superiore alle attese. È naturale che la conseguenza sia un deprezzamento dell' euro vs il dollaro (in corso) e un'impennata dei prezzi dei titoli, che è esattamente ciò che sta accadendo.

Immaginate Tether che annunci "a settembre stamperemo (dal nulla) piu tether di quanto vi aspettate per comprare bitcoin sul mercato". Cosa accadrebbe al prezzo dei bitcoin?

Ciò che farebbe inorridire e gridare alla manipolazione nel mercato bitcoin, è semplicemente la regola sul mercato europeo dei titoli.

https://twitter.com/Schuldensuehner/status/1163004605518745601?s=19
Quanto hai ragione... Se avessi dei merit te li girerei...  Cheesy Cheesy

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Paolo.Demidov
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August 18, 2019, 04:48:59 PM
 #12648

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Su queste pagine trapela la facile, certa, scontata, inevitabile ( anche imminente ? ) equazione
crisi finanziaria = Bitcoin alle stelle; qualcuno che ci legge potrebbe pensare di vendere casa per comprare Bitcoin,
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Ribadiamo il concetto: mai investire più di quanto si sia disposti a perdere completamente.

Ribadiamo il concetto: mai investire in FIAT più di quanto si sia disposti a perdere completamente.
Mi pare di averlo letto da qualche parte qui in giro, vero?



Chi investe veramente lo sa, proprio per questo cerca di non tenere un patrimonio in pura liquidità.
In particolare in una sola divisa.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
icio
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August 19, 2019, 10:47:14 AM
 #12649

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Su queste pagine trapela la facile, certa, scontata, inevitabile ( anche imminente ? ) equazione
crisi finanziaria = Bitcoin alle stelle; qualcuno che ci legge potrebbe pensare di vendere casa per comprare Bitcoin,
...
Ribadiamo il concetto: mai investire più di quanto si sia disposti a perdere completamente.

Come sempre verità sacro santa Wink

Qualcuno qui pensa che il mercato Americano sia staccato da quello Europeo o Occidentale nel suo complesso?

Dai su Grin Grin
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August 19, 2019, 11:06:23 AM
 #12650

Rakuten il colosso dell' ecommerce giapponese (6 miliardi di dollari di fatturato, sponsor tra l'altro del Barcellona calcio) ha finalmente lanciato la sua piattaforma e relativa app per il trading di criptovalute.

All'inizio saranno supportati i cambi BTC ETH e BCH vs yen

Solo mercati spot per cui secondo me sará simile per il mercato giapponese a ciò che CashApp è per quello statunitense: piccoli o medi acquisti rivolti a clienti retail e poco orientati alla speculazione di breve periodo.

Come mossa promozionale di lancio non ci saranno commissioni su depositi e trading ma solo sui prelievi

https://global.rakuten.com/corp/news/press/2019/0819_02.html

“The one thing that’s missing, but that will soon be developed, it’s a reliable e-cash. A method where buying on the Internet you can transfer funds from A to B, without A knowing B or B knowing A. The way in which I can take a 20 dollar bill and hand it over to you and there’s no record of where it came from. And you may get that without knowing who I am. That kind of thing will develop on the Internet.” M.Friedman, 1999.
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August 19, 2019, 11:13:10 AM
 #12651

Nel frattempo anche negli Usa, ora il Tesoro pensa ai bond da 50 e 100 anni:
https://www.repubblica.it/economia/2019/08/19/news/usa_ora_il_tesoro_pensa_ai_bond_da_50_e_100_anni-233901169

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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August 19, 2019, 11:25:39 AM
 #12652

https://www.coindesk.com/bitcoins-price-is-up-more-than-1k-since-bakkt-futures-news

Sempre prudenza, chi è qui da un po lo sa....ottobre dicembre 2017, ta tento che te spiego, dico una cosa ne penso un'altra Wink..sicuramente sbaglio
icio
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August 21, 2019, 06:50:40 AM
 #12653

per me questo è pump...serve tempo e giornalisti fuori dall'ambiente che facciano informazione,  son certo che dove serve... si sanno benissimo queste cose

https://cryptonomist.ch/2019/08/19/bitcoin-riciclaggio/
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August 21, 2019, 12:33:00 PM
 #12654


Può essere Bitcoin oro digitale, nonostante la sua volatilità?   Shocked Shocked

https://www.forbes.com/sites/matthougan/2019/08/21/bitcoin-vs-gold-is-bitcoin-really-a-new-safe-haven-asset/#6445b2e07ba1

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August 21, 2019, 02:54:32 PM
 #12655


Il finale dell'articolo è semplicemente stupendo...purtroppo siamo solo nel 2019 Wink

Secondo me..btc-oro 10 a 0..non c'è proprio storia..stiamo parlando di qualcosa che per quanto bello ....nel fare un regalo alla morosa Grin chi può si goda quei momenti..chi è rimbambito vada in ferie  o pensione che è meglio Cheesy Cheesy è semplicemente obsoleto..che cavolo serve?..un bene rifugio in un mondo dove i concetti della finanza ormai vengono stravolti in continuazione?...dove la stessa finanza sa che prima o poi non potrà dare risposte?.....

Le troveranno?..probabilmente ancora per un po si....ma sono i concetti politico sociali che vanno rivisti..sono strumenti che non seguono i tempi...la tecnologia..le idee delle persone...la politica normalmente è indietro rispetto le necessità dei popoli di quanti anni?...non mi rispondo

Comunque sia, lo "strumento"..oro e/o btc da una risposta scontata nel tempo a venire...oggi btc copre un ruolo estremamente limitato nelle sue potenzialità...l'oro è nel suo massimo potenziale di espressione...tra 100 anni faremo la spesa in oro?..valuta fiat?..bancomat? o in un contesto tecnologico?

Sarà il btc?..non lo so, ma sicuramente non ciò che conosciamo oggi come "soldi"..numeri scritti su un pezzo di carta..domani su un cell o pc Wink
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August 21, 2019, 04:47:30 PM
 #12656

Una bella serie di indicatori rossi, Bitcoin back a 10k$. Una prossima buona zona di acquisto, magari a 4 cifre?   Roll Eyes Roll Eyes

https://cointelegraph.com/news/bitcoin-price-back-under-10k-closer-to-ideal-buy-zone-says-trader

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August 21, 2019, 06:59:02 PM
 #12657

La Germania ha provato a sfruttare il delirio che circola sui mercati dei titoli piazzando un bund a 30 anni con rendimento negativo (-0.11%).

La manovra è riuscita a metá visto che dei 2 miliardi previsti per il collocamento ne sono stati venduti solo 800 milioni.

La mossa da un punto di vista speculativo poteva essere però interessante: in caso di morte dell'euro da qui a 30 anni (tutt'altro che improbabile) ci sarebbe una vendita in massa di titoli dei paesi periferici (che sarebbero quotati in lire o dracme quindi monete ad altissima svalutazione) e un mega pump di titoli tedeschi riconvertiti in marchi.

Come ampiamente dimostrato il mercato dei titoli se ne sta sempre di piu fregando dei rendimenti e sta guardando solo all'aspetto speculativo della faccenda.

https://www.ilsole24ore.com/art/la-germania-vende-primo-bund-trentennale-tasso-negativo-ACqHnPf

“The one thing that’s missing, but that will soon be developed, it’s a reliable e-cash. A method where buying on the Internet you can transfer funds from A to B, without A knowing B or B knowing A. The way in which I can take a 20 dollar bill and hand it over to you and there’s no record of where it came from. And you may get that without knowing who I am. That kind of thing will develop on the Internet.” M.Friedman, 1999.
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Lightning Network: pare che per tenere in piedi i nodi il costo sia maggiore dell’effettivo guadagno.
C’è questo articolo, https://cryptonomist.ch/2019/08/21/bitcoin-lightning-network-lnbig/ che mi rende perplesso, soprattutto perchè non mi pare che le cose (per come sono strutturate) possano migliorare in un futuro prossimo.
Comunque non c’è solo l’aspetto economico, ma vi prego di leggere il breve articolo perchè secondo me merita.
Non lo riassumo perchè è già una sintesi così come è stato scritto.
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Lightning Network: pare che per tenere in piedi i nodi il costo sia maggiore dell’effettivo guadagno.
C’è questo articolo, https://cryptonomist.ch/2019/08/21/bitcoin-lightning-network-lnbig/ che mi rende perplesso, soprattutto perchè non mi pare che le cose (per come sono strutturate) possano migliorare in un futuro prossimo.
Comunque non c’è solo l’aspetto economico, ma vi prego di leggere il breve articolo perchè secondo me merita.
Non lo riassumo perchè è già una sintesi così come è stato scritto.

Se i numeri riportati sono veri il fatto che su LN avvangano oltre 1000 tx il giorno è secondo me un risultato strabiliante considerando quanto è acerba la tecnologia e quanto bitcoin, per non parlare di altre crypto, sia al momento completamente inadatto a essere MOE.

Riguardo al guadagno economico non credo ci siano molte sorprese: i nodi LN al momento non consentono un guadagno, non è questo il loro scopo, forse non lo consentiranno mai.

LN NON è una versione proof of stake di bitcoin.

I nodi della rete principale non hanno nemmeno quelle poche fee che hanno i nodi LN, hanno solo costi, eppure questo non impedisce che ce ne siano 10000 al mondo.  Perchè chi mette su un nodo bitcoin, passione a parte, lo fa sapendo che il guadagno indiretto (in termini di aumento di valore di bitcoin) dato dal mantenere la rete decentralizzata supera alla grande l'importo qualsiasi fee possa racimolare.

Lo stesso accade per un nodo LN: al di lá della libidine di avere una banca su un proprio Raspberry o di fare tx off chain anonime o di connettersi direttamente con il venditore che si vuole pagare (la libidine più grande perchè rende bitcoin vero contante digitale anonimo e con fee zero), il grosso guadagno è quello di contribuire a creare un network di pagamento decentralizzato che fa aumentare il valore dei btc compresi quelli posseduti da chi gestisce quel nodo.

L'incentivo economico è indiretto non diretto
 

“The one thing that’s missing, but that will soon be developed, it’s a reliable e-cash. A method where buying on the Internet you can transfer funds from A to B, without A knowing B or B knowing A. The way in which I can take a 20 dollar bill and hand it over to you and there’s no record of where it came from. And you may get that without knowing who I am. That kind of thing will develop on the Internet.” M.Friedman, 1999.
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