Der Aktuelle Kursverlauf

[mezzomix]

Keiner der wenig ahnung von Bitcoin hat wird einfach sein Geld auf irgend ein Exchange überweisen um dort Bitcoins zu kaufen.

Was ich übrigens nicht schlecht finde. Auch wer mehr Ahnung hat, sollte eigentlich kein Geld dorthin überweisen, solange es keine ordentliche Absicherung gibt und solange der Stand der Technik nicht von den Börsenbetreibern tatsächlich und nachweisbar eingesetzt wird.

Wenn selbst die größte Westliche Börse einfach so einen großteil der Coins verlieren kann und keiner mehr an sein Geld kommt werden sich die Leute es 3x überlegen zu investieren.

Vermutlich schon. Wobei es traurig ist, zu sehen wieviele Menschen nicht zu der Transferleistung "Bitcoin Börse != Bitcoin System" in der Lage sind.

Es braucht eigentlich nur mal eine richtig gute dezentrale Börse... und die Sache wäre deutlich besser save.

Oder der Handwerker akzeptiert Bitcoin und sein Autohändler auch und und und

Beides richtig. Eine Börse, welche mindestens die verfügbaren technischen Mittel des Bitcoin Systems nutzt wäre gut. Eine breite Aktzeptanz der Währung wäre perfekt und würden den Wert auch weit über die Kaufkraft hinaus (Kontrolle!) für jeden Beteiligten steigern.

Allerdings kann man Freiheit nicht erzwingen. Damit kann man den Menschen nur die Instrumente bereitstellen und Hilfestellung leisten, nutzen müssen sie das Angebot dann aber selbst.

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[Mario241077]

die Aussagen werden schlimmer...


Systemwandel?, Passiv zu Aktiiv-Geld? Das fast deckungslose Schuldsystem am Ende?

Mittwoch, 03.08.2016 - 14:41 Uhr
Peter Schiff: Schlimmere Krise als 2008 steht vor der Tür
Der US-Ökonom und Börsenexperte Peter Schiff rechnet mit einer neuen Finanzkrise und einem totalen Dollar-Kollaps.
http://www.godmode-trader.de/artikel/peter-schiff-schlimmere-krise-als-2008-steht-vor-der-tuer,4812332

naja davon rede ich schon etwas länger

Mittwoch, 03.08.2016 - 14:42 Uhr
Ist die japanische Geldpolitik am Ende?
Nomura hat heute eine wegweisendes Analyse zur aktuellen Geldpolitik der BoJ veröffentlicht und kommt darin zu den folgenden Erkenntnissen:
a) die jüngste Entscheidung der japanischen Notenbank zur Ausweitung der ETF-Käufe war eine Luftnummer
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b) Der Zentralbank gehen abgesehen von der Möglichkeit zum grobem Foulspiel (Helicopter Money) die geldpolitischen Optionen aus

Nach Ansicht von Nomura waren die Maßnahmen Ausdruck davon, dass Kuroda die Zinsen nicht noch tiefer in den negativen Bereich absenken will, um die Banken bzw. deren Kreditvergabe nicht weiter zu belasten und dass der Markt für Staatsanleihen mittlerweile zu klein für den Walfisch BoJ geworden ist:
http://www.godmode-trader.de/artikel/ist-die-japanische-geldpolitik-am-ende,4812343

Bitcoin, wie ich gestern oder vorgestern schrieb, war es die Frage wieviel Unterstützung bereits hat, und wird darauf ankommen ober er die Btifinex Geschichte übersteht
Ich glaube sie ist da... ginge sogar schneller und höher als erwartet, bin ja nur von 550 ausgegangen, also das diese schnell zurück kommen. Einige Paniklappen werden wieder rum jammern, aber selbst Schuld wenn sie einfach den Kopf nicht einschalten.

Die Schnäppchenjäger sind noch auf der Jagd, interessanter Weise ist BTC-e nun mit dem höchsten Preis unterwegs... ich schau mal auf den Rubel höher als Huobi, höher als Bitstamp
liegt mit 5 Dollaer über alle anderen...

Tageschart mit Monster-Doppeltief




Man könnten meinen, im Bitcoin werden diverse Hacks auch mal seintens von staatlichen Behörden initiiert (Bitfinex) Hong kong Diktatur... um diverse Flüchtlige davon abzuhalten auszuwandern.. Oder gar Kleinanleger zu verschrecken oder raus zu schuppsen.
Aber wenn du das glaubst, bist du ein Verschwörer... auf jeden Fall!

Die "Zufälligkeit" bei der Wiederholung von diversen Ereignissen, ist oft sehr seltsam.

Wochenchart. den Rest überlasse ich Eurer Fantasie

[klaus]

Abwarten. Aber so wie es momentan aussieht wird die größte Westliche Börse bald Geschichte. Das reißt schon ein großes Loch ins Vertrauen, was wohl das wichtigste gut einer Währung ist.

Klar. Aber größte westliche Börse? Da kann man lange drüber streiten.

Ich vermute zu seinen Gunsten er meinte die Exchange mit dem größten USD/BTC Umsatz.

http://bitcoinity.org/markets/list?currency=USD&span=6m


Aber Bitfinex war/ist in Hongkong und daher für mich mehr China als 'westlich'.

Für mich sind westliche Exchanges Bitstamp und Kraken. 

Der Bull Markt ist schon mal definitiv vorüber. bleibt ab zu warten ob wir eine range finden oder wieder in die nächste längere bear runde gehen und nach neuen lows fischen... Ähnlich wie nach dem 1200$ run vor 3 jahren.

Alles nicht zu vergleichen mit dem Gox-Desaster. Weder quantitativ (bezogen auf das Handelsvolumen) noch qualitativ (bezogen auf die bislang bekannten Umstände des Desasters). Von daher ist da definitiv überhaupt nix vorüber. Wir werden daraus nur wieder lernen.

this!

[roselee]

es geht anscheinend ein gerücht rum, dass es ein inside job (mitarbeiter) bei BitFinex war. aber alles unter vorbehalt.

nur dumm, dass Bitfinex nicht verraten will wie viel % ihrer Bitcoins das denn waren....

Das werden wir bald wissen, franz2. Meine Vermutung (s. oben) ist weiterhin: die sind nahezu komplett geräumt. Auf Reddit schreiben einfach zu viele, dass "ihre Konten" leer sind. - Aber: Spekulation.

wenn bitfinex komplett (> 50%) leer geräumt sind, dürften sie kaum ohne fremde Hilfe wieder auf die Beine kommen.

Oder sie machen alle, die etwas verloren haben zu Mitbesitzern von bitfinex und verteilen zukünftig die Gewinne unter allen, die einen Verlust hatten...

KA, ob man so etwas machen kann.

Auch interessant, was sie mit den US$ Guthaben (US$ Swapper) machen werden...

bter hat genau das gemacht im ersten jahr haben sie ein kleines bisserl bezahlt und jetzt nichts mehr. antwort von denen ,wenn wir gewinne machen zahlen wir au,s sorry keine gewinne alles reinvest sorry, 

ja wenn sie sagen von den einnamen gehn zb. 5 % in die rückzahlung ja dann .

[e-coinomist]

Abwarten. Aber so wie es momentan aussieht wird die größte Westliche Börse bald Geschichte. Das reißt schon ein großes Loch ins Vertrauen, was wohl das wichtigste gut einer Währung ist.

Klar. Aber größte westliche Börse? Da kann man lange drüber streiten.

Ich vermute zu seinen Gunsten er meinte die Exchange mit dem größten USD/BTC Umsatz.

http://bitcoinity.org/markets/list?currency=USD&span=6m

Aber Bitfinex war/ist in Hongkong und daher für mich mehr China als 'westlich'.

Für mich sind westliche Exchanges Bitstamp und Kraken. 

Milan, Italy. Ich hatte mir "Mafiaexchanger" notiert als die 20$ wollten für eine Überweisung um damit BTC zu kaufen.

aktuell steigt der Dollar, und das Kommitee ist machtlos, bedeutet Abwanderung in den Dollar. Auch über den BTC... Bitfinex ist offshore und gibt den Preis vor, immer wieder höher als Huobi. Die Umsätze dort haben sich fast halbiert... die Downattacke hat nichts gebracht... im gegenteil.. es wurde alles schön eingesammelt

Q: Where are your servers located?
A: Our servers are located in Milan, Italy.

Es ist ein Trugschluss zu glauben man könne höhere Preise erzwingen durch künstliche Verknappung des Angebots. Dann wird der Markt seinen Transaktionsbedarf eben mit einer altcoin decken, es gibt ja genug.

Oder glaubt hier jemand alle altcoins könnten gemeinsam ein Hochpreiskartell an den start bringen? Gnnhihihi.

Hatte auch schon LTC verwendet wenn mal wieder BTC "Stresstests" liefen. Das ist unglaublich schnell und günstig!

[Mario241077]

Milan, Italy. Ich hatte mir "Mafiaexchanger" notiert als die 20$ wollten für eine Überweisung um damit BTC zu kaufen.

wie meinst du das?


danke das du das aus dem Mai nocheinmal raus gesucht hast stütz dann wohl meine These, ähm Verschwörungstheorie
Es musst also richtig nach geholfen werden ... haha

[roselee]

BTW: Haben sich Stephan Tual und Vitalik Buterin eigentlich schon auf einen Hardfork verständigt? "All funds are safe!"

bis jetzt noch nicht 

[Mario241077]

Doch schon? Ernsthaft? Sie wollen die Wirkung prüfen? Nein!? Wahnsinn! Richitig Helle Köpfe

.

"alle bisher beschlossenen Maßnahmen auf ihre Wirksamkeit hin überprüfen."

Donnerstag, 04.08.2016 - 09:10 Uhr
Extreme Geldpolitik: Bank of Japan will "umfassende Beurteilung" vornehmen
Es hat lang genug gedauert, doch nun steht eine umfassende Beurteilung der Notenbankpolitik auf dem Plan.
http://www.godmode-trader.de/artikel/extreme-geldpolitik-bank-of-japan-will-umfassende-beurteilung-vornehmen,4813916

.
Also wurde mit jede Menge pump guns auf in den blauen Himmel geschossen, und gehofft das die Kugeln aus Gold herunter fallen... ? Oder wie?
.
haha ich lach micht Tod...
.
Das sind ja richitge Profis... ich empfehle einfach noch einmal hier zu lesen.
Vllt kann jemand der BoJ und den anderen Zentralbanken diesen Link zu kommen lassen. Und bitte auch auf die weiterführenden Links verweisen. Danke
https://de.wikipedia.org/wiki/Gesetz_zur_F%C3%B6rderung_der_Stabilit%C3%A4t_und_des_Wachstums_der_Wirtschaft


Merken die eigentlich das sie sich selbst als totale Versager hinstellen?
sorry falsche link den bitte
.
https://de.wikipedia.org/wiki/John_Maynard_Keynes​
.
er beschreibt sehr genau die Probleme von negativ Zinsen, was haben diese Herren davon nicht begriffen???
.
Wie unwissend sind die eigentlich? Oder in welchem Sinn handeln Sie? Dem Wohle der Allgemeinheit wohl nicht!

[Greshamsches Geld]

573$ contra 566$ in CNY 

Bitstamp 573.64
BTC-e 573
Bitfinex 604.1
Huobi 566.42/3760.99
OKCoin    /3760.65
 

[Evil-Knievel]

BTW: Haben sich Stephan Tual und Vitalik Buterin eigentlich schon auf einen Hardfork verständigt? "All funds are safe!"

"The DAO funds are not at risk!"     

[e-coinomist]

wie meinst du das?

https://www.reddit.com/user/zanetackett/ ist das offizielle Sprachrohr, der erzählt jetzt recht viel über's Geschäft. So viele Antworten hatte die FAQ nicht auf Lager.

Die Aufgaben sind verteilt. Wenn es um's Geld geht, oder etwas zu verlautbaren ist dann kommt das aus der Zeitzone New York. Reine Schuldzuweisungen werden nach Fernost weitergereicht, nach Hong Kong. Läuft hier im Thread ja auch so. Erst im Mai noch waren sie als Größter Westlicher Exchanger die Bullische Preiszugmaschine, jetzt beim Goxxen sind sie schon im Gedächnis der Permabullen zu Chinesen ehrenhalber ernannt worden.

I'm basing it on EST right now as the person who is taking care of everything in regards to settling balances and positions is in EST. And I still plan to have an announcement today EST.
https://www.reddit.com/r/BitcoinMarkets/comments/4w0tnc/daily_discussion_wednesday_august_03_2016_part_2/d644lvk?context=3

[Greshamsches Geld]

Ich habe mich auch gefragt warum gesagt wurde, BitFinex ist chinesisch. Ich blicke da nicht durch.

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Könnte man von einer Adresse bzw. dem öffentlichen Schlüssel nach Bedarf Geld abbuchen lassen? (Also Teilbeträge)
Beispiel 0.2 BTC sind auf einer Adresse. Der Telefonanbieter bucht (er hat den privaten Schlüssel bekommen) 0,02 ab, wenn Guthaben unter 0.01 rutscht?
So läuft das bei einem VoIP Anbieter bei mir, in Fiat.

[twbt]

Könnte man von einer Adresse bzw. dem öffentlichen Schlüssel nach Bedarf Geld abbuchen lassen? (Also Teilbeträge)
Beispiel 0.2 BTC sind auf einer Adresse. Der Telefonanbieter bucht (er hat den privaten Schlüssel bekommen) 0,02 ab, wenn Guthaben unter 0.01 rutscht?
So läuft das bei einem VoIP Anbieter bei mir, in Fiat.

Wenn er den privaten Schlüssel von Dir bekommt (und was damit anzufangen weiß) geht das natürlich. Der Unterschied zur Fiatvariante: Du kannst nicht zurückbuchen, wenn er Dir einfach direkt die 0.2 abzieht. - Für "Lastschriften" ist Bitcoin nicht gemacht. Und "Lastschrift-Imitation" durch Herausgabe privater Schlüssel ist kein sinnvolles Konzept.

[Greshamsches Geld]

Und "Lastschrift-Imitation" durch Herausgabe privater Schlüssel ist kein sinnvolles Konzept.

Warum nicht. Was spricht dagegen.
Es hat auch ein Vorteil. ZB. die Begrenzung.

[twbt]

Und "Lastschrift-Imitation" durch Herausgabe privater Schlüssel ist kein sinnvolles Konzept.

Warum nicht. Was spricht dagegen.
Es hat auch ein Vorteil. ZB. die Begrenzung.

Wenn Du es wirklich begrenzen möchtest, dann überweist Du regelmäßig 0.02 BTC auf diese Adresse. Dann kannste auch direkt auf die Adresse des Empfängers einzahlen. Aber, vor allem: "Konzepte", die auf der Weitergabe von privaten Schlüsseln basieren, sind prinzipiell nicht überzeugend.

[mezzomix]

Und "Lastschrift-Imitation" durch Herausgabe privater Schlüssel ist kein sinnvolles Konzept.

Warum nicht. Was spricht dagegen.
Es hat auch ein Vorteil. ZB. die Begrenzung.

Wenn Du es wirklich begrenzen möchtest, dann überweist Du regelmäßig 0.02 BTC auf diese Adresse. Dann kannste auch direkt auf die Adresse des Empfängers einzahlen. Aber, vor allem: "Konzepte", die auf der Weitergabe von privaten Schlüsseln basieren, sind prinzipiell nicht überzeugend.

Private Key weitergeben ist (fast) immer eine schlechte Idee.

die Anwendung regelmässige Zahlungen an eine Partei ist übrigens das Paradebeispiel für ein Payment Channels. Das sollte aber trotzdem nicht ohne Autorisierung der jeweiligen Zahlung durch den Zahler stattfinden, denn auch Payment Channel Transaktionen sind nicht umkehrbar.

[twbt]

Private Key weitergeben ist (fast) immer eine schlechte Idee.

Ich würde sagen: Im Schenkungs- und Erbschaftsfall ist das ein sinnvolles Komzept. Sonst fällt mir gerade kein Anwendungsfall dafür ein.

[Greshamsches Geld]

Und "Lastschrift-Imitation" durch Herausgabe privater Schlüssel ist kein sinnvolles Konzept.

Warum nicht. Was spricht dagegen.
Es hat auch ein Vorteil. ZB. die Begrenzung.

Wenn Du es wirklich begrenzen möchtest, dann überweist Du regelmäßig 0.02 BTC auf diese Adresse. Dann kannste auch direkt auf die Adresse des Empfängers einzahlen. Aber, vor allem: "Konzepte", die auf der Weitergabe von privaten Schlüsseln basieren, sind prinzipiell nicht überzeugend.

Nein. Überweisung ist nicht automatisiert und erfordert eingreifen.

[Greshamsches Geld]

Und "Lastschrift-Imitation" durch Herausgabe privater Schlüssel ist kein sinnvolles Konzept.

Warum nicht. Was spricht dagegen.
Es hat auch ein Vorteil. ZB. die Begrenzung.

Wenn Du es wirklich begrenzen möchtest, dann überweist Du regelmäßig 0.02 BTC auf diese Adresse. Dann kannste auch direkt auf die Adresse des Empfängers einzahlen. Aber, vor allem: "Konzepte", die auf der Weitergabe von privaten Schlüsseln basieren, sind prinzipiell nicht überzeugend.

Private Key weitergeben ist (fast) immer eine schlechte Idee.

die Anwendung regelmässige Zahlungen an eine Partei ist übrigens das Paradebeispiel für ein Payment Channels. Das sollte aber trotzdem nicht ohne Autorisierung der jeweiligen Zahlung durch den Zahler stattfinden, denn auch Payment Channel Transaktionen sind nicht umkehrbar.

Verstehe eure Sicherheitsbedenken nicht.
Mein VoIP Anbieter bucht seit 10 Jahren sauber bei mir ab.
Ich habe doch in dem Beispiel die 0,2 BTC Maximalrisiko begrenzung.
Auch in deinem Beispiel

Payment Channel Transaktionen sind nicht umkehrbar

[twbt]

Nein. Überweisung ist nicht automatisiert und erfordert eingreifen.

Eingreifen erfordert die "regelmäßig auffüllen"-Methode auch. Wenn nur noch 0.1 drauf sind, musst Du nachlegen. - Dein Beispiel ist mE ein gutes Beispiel dafür, wofür "smart contracts" sinnvoll sind. Damit könntest Du das gewünschte Verhalten sinnvoll steuern, ohne Keys austauschen zu müssen. Dummerweise haben wir z.Z. sowas nicht - zumindest in vertrauenswürdiger Form.