Der Aktuelle Kursverlauf

[tempus]

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...

Es gibt mehrere Gründe warum das Einfluss hat. Die Ansichten des realen Satoshis (allgemein gemeint, da ich noch nicht überzeugt bin dass Wright es wirklich ist) hätte logischerweise viel Gewicht, u.a. auf die umkämpfte Blocksize-Debatte. Das Image des "realen Satoshis" hat zumindest psychologisch große Bedeutung auf Bitcoin insgesamt... Wright z.B. ist ja nicht unbedingt Nummer 1 auf der Wunschkandidaten-Liste. Eine Person die derart viel Angriffsfläche bietet kann eben auch für den Versuch genutzt werden um Bitcoin insgesamt in ein schlechteres Licht zu rücken etc.

Plus: Der echte Satoshi hat (falls die Schlüssel nicht verloren sind) kann den Kurs crashen wenn er auch nur 0.1 BTC aus seinem gigantischen Vermögen bewegt. Sollte Craig Wright tatsächlich Satoshi sein und das zweifelsfrei beweisen wollen, etwa indem er Coins bewegt, wirds noch rauer.

Ich denke, die nächsten Tage werden eh etwas stürmischer.

[1713894629]

1713894629

[lordoliver]

wenn craig satoshi ist, und er zum beweis seine alten coins bewegt. warum solle er sie dann genau jetzt auf den markt hauen. das macht doch gar keinen sinn... er hätte jahre zeit gehabt dafür...

[xtral]

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...

Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
Was das bei der Menge für den Kurs bedeutet kann sich ja jeder wohl selbst ausmalen!!!!

[kneim]

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...

Es gibt mehrere Gründe warum das Einfluss hat. Die Ansichten des realen Satoshis (allgemein gemeint, da ich noch nicht überzeugt bin dass Wright es wirklich ist) hätte logischerweise viel Gewicht, u.a. auf die umkämpfte Blocksize-Debatte. Das Image des "realen Satoshis" hat zumindest psychologisch große Bedeutung auf Bitcoin insgesamt... Wright z.B. ist ja nicht unbedingt Nummer 1 auf der Wunschkandidaten-Liste. Eine Person die derart viel Angriffsfläche bietet kann eben auch für den Versuch genutzt werden um Bitcoin insgesamt in ein schlechteres Licht zu rücken etc.

Der reale Satoshi bildet nur eine Fassade für die Innovation Bitcoin. Diese Fassaden sind der egozentrischen Welt wichtig, dabei überhöhen sie die Zielperson gerne auf göttliche Ebene. Aus Sicht der nachhaltigen Ökonomie bleibt Nakamoto ein Mensch, mit vielen Fehlern und Eigenarten, die wir nicht kennen.

Plus: Der echte Satoshi hat (falls die Schlüssel nicht verloren sind) kann den Kurs crashen wenn er auch nur 0.1 BTC aus seinem gigantischen Vermögen bewegt. Sollte Craig Wright tatsächlich Satoshi sein und das zweifelsfrei beweisen wollen, etwa indem er Coins bewegt, wirds noch rauer.

Für beide Absätze oben gilt: Für einen humanen Schwankungsdämpfer ist es völlig wurscht, wie stark Preise ausschlagen, das versteht vermutlich nicht einmal ein Satoshi Nakamoto. Im übrigen glaube ich nicht daran, dass Satoshi Nakamoto solche Dumps wirklich durchführen würde, sein bisheriges Verhalten spricht gegen so eine Bösartigkeit.

[curiosity81]

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...

Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
Was das bei der Menge für den Kurs bedeutet kann sich ja jeder wohl selbst ausmalen!!!!

Ja: endlich wieder guenstige Coins!  

[lordoliver]

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...

Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
Was das bei der Menge für den Kurs bedeutet kann sich ja jeder wohl selbst ausmalen!!!!

hä? kommt das finanzamt auch, wenn es weiß, dass ich seit dem kurs von 200$ per unze 1 Tonne gold daheim liegen hab? Solange er es hält fällt doch keine steuer an, oder hab ich da was verpasst?

[xtral]

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...

Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
Was das bei der Menge für den Kurs bedeutet kann sich ja jeder wohl selbst ausmalen!!!!

hä? kommt das finanzamt auch, wenn es weiß, dass ich seit dem kurs von 200$ per unze 1 Tonne gold daheim liegen hab? Solange er es hält fällt doch keine steuer an, oder hab ich da was verpasst?

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Razzia-bei-angeblichem-Bitcoin-Gruender-article16532811.html

[ulrich909]

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...

Naja wenn er wirklich Satoshi sein sollte, was ich allerdings sehr stark bezweifel, dann hätte er womöglich auch Zugang zu den gut 1 million Coins die Satoshi gehören. Das ist schon ein Argument warum dann lieber erstmal einige rausgehen in der Annahme die coins könnten auf dem Markt landen.

Warum sollte er das machen? In ganz kleinen Mengen über Monate würde ich das machen. Oder eben nur so viel wie ich zum Leben benötige. Der Rest bleibt bei mir.
Wie das in Australien mit der Steuer ist weiss ich nicht, aber ich würde ungern an die Coins gehen und das Geld anderswo hernehmen

[Gyrsur]

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...

Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
Was das bei der Menge für den Kurs bedeutet kann sich ja jeder wohl selbst ausmalen!!!!

hä? kommt das finanzamt auch, wenn es weiß, dass ich seit dem kurs von 200$ per unze 1 Tonne gold daheim liegen hab? Solange er es hält fällt doch keine steuer an, oder hab ich da was verpasst?

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Razzia-bei-angeblichem-Bitcoin-Gruender-article16532811.html

das hat mit dem angeblichen Bitcoin vermögen überhaupt nichts zu tun. Wright hat eine vergangenheit von welcher man nicht sagen kann, dass sie blütenweiss ist.

[lordoliver]

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...

Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
Was das bei der Menge für den Kurs bedeutet kann sich ja jeder wohl selbst ausmalen!!!!

hä? kommt das finanzamt auch, wenn es weiß, dass ich seit dem kurs von 200$ per unze 1 Tonne gold daheim liegen hab? Solange er es hält fällt doch keine steuer an, oder hab ich da was verpasst?

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Razzia-bei-angeblichem-Bitcoin-Gruender-article16532811.html

Also ich hab ned wirklich Ahnung, aber ...
Als Vermögenswert heißt doch nicht, dass es besteuert wird, wenn man es unangetastet hält, oder? Ähnlich einer Immobilie?

Die hier schreiben, dass das australische Steuersystem ähnlich dem Deutschen ist:
http://www.ihk-koblenz.de/unternehmensgruendung

In Australien wird der realisierte Wertzuwachs des Vermögens besteuert, z. B. der Vermögenszuwachs zwischen Kauf und Verkauf einer Immobilie.

[MannOhneHut]

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...

Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
Was das bei der Menge für den Kurs bedeutet kann sich ja jeder wohl selbst ausmalen!!!!

Die Durchsuchung der Finanzbehörde hat nichts mit Bitcoin zu tun.

[lordoliver]

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...

Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
Was das bei der Menge für den Kurs bedeutet kann sich ja jeder wohl selbst ausmalen!!!!

hä? kommt das finanzamt auch, wenn es weiß, dass ich seit dem kurs von 200$ per unze 1 Tonne gold daheim liegen hab? Solange er es hält fällt doch keine steuer an, oder hab ich da was verpasst?

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Razzia-bei-angeblichem-Bitcoin-Gruender-article16532811.html

das hat mit dem angeblichen Bitcoin vermögen überhaupt nichts zu tun. Wright hat eine vergangenheit von welcher man nicht sagen kann, dass sie blütenweiss ist.

Ok, also so als ob jetzt rauskäme, dass Leonardo Da Vinci damals Kinder vergewaltigt hat. Dann würde man deswegen seine Bilder nicht mehr kaufen...
Oh man die Menschheit ist so bescheuert... als ob das noch irgendwas ändern würde...

[xtral]

kann mir jemand erklären, welche relevanz diese ganze scheisse auf den preis hat?
Das müsste investoren doch am allerwertesten vorbeigehen wer nun schlussendlich das ganze erfunden hat...

Wenn er es ist, hat evtl. Zugriff auf 1 Millionen Coin´s und das Finanzamt möchte einen großen Teil davon. Sollte er zahlen müssen, müsste er Coin´s verkaufen.
Was das bei der Menge für den Kurs bedeutet kann sich ja jeder wohl selbst ausmalen!!!!

hä? kommt das finanzamt auch, wenn es weiß, dass ich seit dem kurs von 200$ per unze 1 Tonne gold daheim liegen hab? Solange er es hält fällt doch keine steuer an, oder hab ich da was verpasst?

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Razzia-bei-angeblichem-Bitcoin-Gruender-article16532811.html

das hat mit dem angeblichen Bitcoin vermögen überhaupt nichts zu tun. Wright hat eine vergangenheit von welcher man nicht sagen kann, dass sie blütenweiss ist.

Ok, also so als ob jetzt rauskäme, dass Leonardo Da Vinci damals Kinder vergewaltigt hat. Dann würde man deswegen seine Bilder nicht mehr kaufen...
Oh man die Menschheit ist so bescheuert... als ob das noch irgendwas ändern würde...

Soweit ich weiß gelten Bitcoin in Australien noch als "Immaterielle Vermögensgenstände"( verbessert mich, wenn´s sich geändert hat). Sollte das der Fall sein und die Steuerbehörde würden die Bitcoin nicht seinem Privatvermögen zuschreiben sondern irgendeinem Firmenvermögen zuordnen, so müssten sie aktiviert werde. Ich gehe mal davon aus, dass es in Australien ähnlich ist wie in Deutschland ist.

[ulrich909]

Soweit ich weiß gelten Bitcoin in Australien noch als "Immaterielle Vermögensgenstände"( verbessert mich, wenn´s sich geändert hat). Sollte das der Fall sein und die Steuerbehörde würden die Bitcoin nicht seinem Privatvermögen zuschreiben sondern irgendeinem Firmenvermögen zuordnen, so müssten sie aktiviert werde. Ich gehe mal davon aus, dass es in Australien ähnlich ist wie in Deutschland ist.

Das bedeutet ja nicht dass er sie verkaufen muss. Er muss nur die Steuerschuld die evtl. durch den Wertzuwachs entsteht begleichen.

[mezzomix]

http://www.drcraigwright.net/jean-paul-sartre-signing-significance/

"Satoshi is dead. But this is only the beginning."

Wobei ich schon seit einiger Zeit die begründete Vermutung habe, dass Craig vermutlich nicht völlig daneben liegt.

[lordoliver]

http://www.drcraigwright.net/jean-paul-sartre-signing-significance/

"Satoshi is dead. But this is only the beginning."

Wobei ich schon seit einiger Zeit die begründete Vermutung habe, dass Craig vermutlich nicht völlig daneben liegt.

Meinst, dass er wirklich gestorben ist? Sicherlich war es dann aber nicht an Altersschwäche...
Aber es würde Sinn machen. Normal sollte er doch wie bei Dorian sagen, dass er es NICHT ist...

[Gyrsur]

Gavin wurden jetzt erst mal temporär die commit rechte entzogen zur sicherheit:

https://twitter.com/petertoddbtc/status/727078284345917441

[curiosity81]

Och Leute!!!!!

1.) Der echte Nakamoto koennte doch problemlos seine Identitaet ein fuer alle mal, fuer alle, eindeutig BEWEISEN. Wenn er denn wollte.
2.) Ockhams Rassiermesser: Von mehreren möglichen Erklärungen für ein und denselben Sachverhalt ist die einfachste Theorie allen anderen vorzuziehen.
3.) a) Wright ist der echte Satoshi Nakamoto und aergert uns mit NICHT EINDEUTIGEN INDIZIEN.
     b) Wright ist nicht Satoshi Nakamoto und kann deshalb keine Beweise vorlegen.
4.) aus 1.)+2.)+3.)a)+3.)b) => 3.)b)

[kneim]

Soweit ich weiß gelten Bitcoin in Australien noch als "Immaterielle Vermögensgenstände"( verbessert mich, wenn´s sich geändert hat). Sollte das der Fall sein und die Steuerbehörde würden die Bitcoin nicht seinem Privatvermögen zuschreiben sondern irgendeinem Firmenvermögen zuordnen, so müssten sie aktiviert werde. Ich gehe mal davon aus, dass es in Australien ähnlich ist wie in Deutschland ist.

Das bedeutet ja nicht dass er sie verkaufen muss. Er muss nur die Steuerschuld die evtl. durch den Wertzuwachs entsteht begleichen.

Hier kann man schön erkennen, wie Regeln auf Basis der neoklassischen Ökonomie erschaffen werden. Die geht davon aus, dass Marktpreise auch angemessene Preise sind, und sieht deshalb tatsächlich die Besteuerung des Wertzuwachs (in gesetzlichen Zahlungsmitteln) vor. Es kann jetzt folgendes Szenario entstehen: Die Steuer wird zur Zahlung verbindlich von den Steuerbehörden festgestellt, direkt danach versagt der Bitcoin technisch vollständig, in dieser Reihenfolge.

Der Depp "Homo Stupido" weiß darum, dass nichts völlig sicher ist. Marktpreise sind für ihn absurd. Er hätte schon längst "rebalanced", also Bitcoins in Edelmetalle, Aktien, Immobilien usw. umgeschichtet. Er könnte dadurch mühelos seine Steuern begleichen. Das Rebalancing ist sozusagen der eingebaute Risikoausgleich.

Solche Betrachtungen fallen einem Homo Stupido leicht, nur der Homo Oeconomicus glaubt, zu wissen, und liegt regelmäßig daneben, weshalb seine Existenz ständig bedroht ist.

[curiosity81]

Was mich nervt: alle Deppenmedien bringen die Nachricht, von Golem bis heise, von ZON bis WON. Nur SPON haengt noch nen bissl hinterher.