Der Aktuelle Kursverlauf

[Lincoln6Echo]

Wer witzige Kommentare von Ahnungslosen lesen mag hier ein Link:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/devisen-rohstoffe/bitcoin-diebstahl-sorgt-fuer-kurseinbruch-14370160.html
 
Popcorn nicht vergessen.

Beispiele:

Was sich verschlüsseln lässt, lässt sich auch entschlüsseln. ...

...Obwohl man dies leicht verhindern könnte, in dem man in die Depots "markierte" Bitcoins steckt, die man zurückverfolgen kann. Wer Bitcoins weiterhin vertraut, hat entweder zuviel Geld, oder hat sich nicht sachkundig gemacht. ...

Bitcoins sind heisse Luft, sie schweben solange jemand Feuer macht. Das Geschäftsmodell ist, könnte man zynisch sagen, kopiert bei den Banken. Man erhält Geld, verleiht dieses Geld 24fach, das heisst, man schöpft aus einem realen Wert von 1 eine Heissluftmasse von 24. ...

[1714118865]

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[klaus]

LOL. Das ist ja noch größerer Schwachsinn als zu besten Heise-Kommentare Zeiten!

'Blaue Pillen Rausch'

[twbt]

Zur Ehrenrettung der treuen FAZ-Leserschaft (zu der auch ich gehöre):

Im Prinzip ja, aber kein Tresor kann Euro-, Dollar Banknoten gegen deren von Zentralbanken dirigierten Wertverfall schützen, -und der Bitcoin-Guthabenwert liegt im Tresor als eine Art digitales Passwort, dass ganz oder teilweise jederzeit weltweit 'quasi blitzschnell' einerseits durch eine rein digitale Datentransaktion zum Warenkauf, oder andererseits zum Tausch z. B. in Euros oder Dollars preisgegeben werden kann, -und Bitcoins können auch physikalisch im Tresor als 'Schuldscheine mit digitalen Passwörtern' abgelegt werden, -und der jeweilige, weltweit in Sekunden veränderliche Bitcoin-Guthabenwert bestimmt sich am Markt durch Angebot und Nachfrage ohne Manipulations-Möglichkeiten von Staaten, oder Zentralbanken, -und Bitcoins sind einerseits wie Barren, oder Münzen von Edelmetallen Sammlerobjekte, die an Börsen in Banknoten tauschbar sind, -und Bitcoins sind andererseits rein immateriell, -und Bitcoins können gestohlen, verloren, oder vernichtet werden, wie Euro-, Dollarbanknoten.

[twbt]

BTW: Haben sich Stephan Tual und Vitalik Buterin eigentlich schon auf einen Hardfork verständigt? "All funds are safe!"

[mezzomix]

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Popcorn nicht vergessen.

Beispiele:

Was sich verschlüsseln lässt, lässt sich auch entschlüsseln. ...

...Obwohl man dies leicht verhindern könnte, in dem man in die Depots "markierte" Bitcoins steckt, die man zurückverfolgen kann. Wer Bitcoins weiterhin vertraut, hat entweder zuviel Geld, oder hat sich nicht sachkundig gemacht. ...

Bitcoins sind heisse Luft, sie schweben solange jemand Feuer macht. Das Geschäftsmodell ist, könnte man zynisch sagen, kopiert bei den Banken. Man erhält Geld, verleiht dieses Geld 24fach, das heisst, man schöpft aus einem realen Wert von 1 eine Heissluftmasse von 24. ...

Diese Art von Kommentaren sind typisch. Ich weiss nicht ob diese Leute tatsächlich so dumm sind, oder ob sie nur provozieren wollen. Sollten sie tatsächlich so dumm sein, ist es ein echtes Wunder, dass sie beim Essen überhaupt die Futterluke finden und nicht schon lange ausgestorben sind. Gerade bei den Bewertung bezüglich des tatsächlichen Geldwerts sollte es ihnen doch selbst bei unterdurchschnittlicher Intelligenz sofort auffallen, dass die ihr üblicherweise genutztes Geld ebenfalls keinen absoluten Wert besitzt. Dass Giralgeld tatsächlich gar nicht als Geld gewertet werden sollte, sondern als (besondere) Schuldverschreibung, ist dagegen schon schwerer zu durchschauen.

[bennana]

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Popcorn nicht vergessen.

Beispiele:

Was sich verschlüsseln lässt, lässt sich auch entschlüsseln. ...

...Obwohl man dies leicht verhindern könnte, in dem man in die Depots "markierte" Bitcoins steckt, die man zurückverfolgen kann. Wer Bitcoins weiterhin vertraut, hat entweder zuviel Geld, oder hat sich nicht sachkundig gemacht. ...

Bitcoins sind heisse Luft, sie schweben solange jemand Feuer macht. Das Geschäftsmodell ist, könnte man zynisch sagen, kopiert bei den Banken. Man erhält Geld, verleiht dieses Geld 24fach, das heisst, man schöpft aus einem realen Wert von 1 eine Heissluftmasse von 24. ...

Diese Art von Kommentaren sind typisch. Ich weiss nicht ob diese Leute tatsächlich so dumm sind, oder ob sie nur provozieren wollen. Sollten sie tatsächlich so dumm sein, ist es ein echtes Wunder, dass sie beim Essen überhaupt die Futterluke finden und nicht schon lange ausgestorben sind. Gerade bei den Bewertung bezüglich des tatsächlichen Geldwerts sollte es ihnen doch selbst bei unterdurchschnittlicher Intelligenz sofort auffallen, dass die ihr üblicherweise genutztes Geld ebenfalls keinen absoluten Wert besitzt. Dass Giralgeld tatsächlich gar nicht als Geld gewertet werden sollte, sondern als (besondere) Schuldverschreibung, ist dagegen schon schwerer zu durchschauen.

Ich glaube, die sind wirklich so dumm 
Ist schon unglaublich, dass diese Menschen vermutlich einen Job haben, Auto fahren und verheiratet sind.

[Gyrsur]

wenn ich den milchbubi sehe wundert mich nichts mehr!  



https://news.bitcoin.com/bitfinex-us-regulation-cold-storage/

[Evil-Knievel]

Ich glaube, die sind wirklich so dumm  
Ist schon unglaublich, dass diese Menschen vermutlich einen Job haben, Auto fahren und verheiratet sind.

Fragt sich nur WAS sie für einen Job haben  
Sie könnten natürlich entspannt um 10:00 im Bentley zur Arbeit fahren wo sie gemütlich einen Espresso (italienische Röstung) schlürfen und pro Stunde 500 EUR kassieren. Oder aber sie können klassische 9-to-5 Jobber mit 1,5 netto sein, die von Ihrem Chef eins auf den Deckel bekommen weil sie wieder mal die Excel-Tabelle nicht richtig abgetippt haben. Könnten natürlich auch etwas dazwischen sein. Man weiss es einfach nicht  

[Greshamsches Geld]

Diese Art von Kommentaren sind typisch. Ich weiss nicht ob diese Leute tatsächlich so dumm sind, oder

Ja sie sind wirklich so dumm.
Aber ob dumm das richtige Wort ist?
Ich habe darüber schon mal vor langer Zeit nachgedacht, und bin bisher zu zwei wesentlichen Argumenten gekommen.
1. Die Menschen haben keine Zeit zum denken. Manche müssen Familien ernähren, laufen ertraglos in dem Hamsterrad. Sind glückliche erfolgreiche bis unglückliche erfolglose Sklaven.
2. Was die Menschen erlernt haben steht wie in Stein gemeißelt. Menschliches Denken ist Religion.  Einem Kind welchem du fundamentalistisch egal welche Scheiße einmeißelst  bleibt Dogma.
Als Beweis sehe ich Zinskritik, Kapitalismuskritik, Gleichheitsgebote unabhängig von Leistung u.s.w.
90% in der BRD beten Demokratie als Gott an und verstehen noch nicht einmal, dass Freiheit und Demokratie sich feindlich gegenüberstehen. So wie Überwachung und Sicherheit.
Es wird noch viele Generationen brauchen um falsche Glaubenssätze wieder zu entlernen.
Aber im Grunde stimme ich zu. Wer nicht versucht selbst zu denken, ist dumm.

Wer zu schnell ungeprüft Zusammenhänge zieht wird vom dominanten dopaminergen System geleitet.
Kenne solche Fälle. Dominant, erfolgreich und unglaublich dumm.

Und mal ehrlich? Reicht es nicht schon sehr weit, einfach nur die dicksten Kartoffeln zu haben.

[Limx Dev]

Ich glaube, die sind wirklich so dumm  
Ist schon unglaublich, dass diese Menschen vermutlich einen Job haben, Auto fahren und verheiratet sind.

Fragt sich nur WAS sie für einen Job haben  
Sie könnten natürlich entspannt um 10:00 im Bentley zur Arbeit fahren wo sie gemütlich einen Espresso (italienische Röstung) schlürfen und pro Stunde 500 EUR kassieren. Oder aber sie können klassische 9-to-5 Jobber mit 1,5 netto sein, die von Ihrem Chef eins auf den Deckel bekommen weil sie wieder mal die Excel-Tabelle nicht richtig abgetippt haben. Könnten natürlich auch etwas dazwischen sein. Man weiss es einfach nicht  

Ich hoffe dein Trade hat geklappt ^^

[TReano]

Scheinbar wurde der Rutsch zum Nachkaufen genutzt und die Investoren haben gemerkt, dass nicht Bitcoin den Schaden verursacht hat, sondern eine schlechte Börse.

Kurs wieder leicht angestiegen. Schön, wenn man nachgekauft hat

natürlich bounced der preis nach einem solchen selloff... Trozdem ist der Markt auf lange sicht geschädigt. Es wurde abermals viel Vertrauen in die digitale Währung und deren Öffentlich wahrnehmung zerstört.

Der Bull Markt ist schon mal definitiv vorüber. bleibt ab zu warten ob wir eine range finden oder wieder in die nächste längere bear runde gehen und nach neuen lows fischen... Ähnlich wie nach dem 1200$ run vor 3 jahren.


Gute Zeiten zu traden auf jedenfall. Auf mittelfristige sicht sehe ich aber eher Geld aus dem Bitcoin markt raus fließen als zu fließen. Keiner der wenig ahnung von Bitcoin hat wird einfach sein Geld auf irgend ein Exchange überweisen um dort Bitcoins zu kaufen. Wenn selbst die größte Westliche Börse einfach so einen großteil der Coins verlieren kann und keiner mehr an sein Geld kommt werden sich die Leute es 3x überlegen zu investieren.

[twbt]

Der Bull Markt ist schon mal definitiv vorüber. bleibt ab zu warten ob wir eine range finden oder wieder in die nächste längere bear runde gehen und nach neuen lows fischen... Ähnlich wie nach dem 1200$ run vor 3 jahren.

Alles nicht zu vergleichen mit dem Gox-Desaster. Weder quantitativ (bezogen auf das Handelsvolumen) noch qualitativ (bezogen auf die bislang bekannten Umstände des Desasters). Von daher ist da definitiv überhaupt nix vorüber. Wir werden daraus nur wieder lernen.

[Limx Dev]

Scheinbar wurde der Rutsch zum Nachkaufen genutzt und die Investoren haben gemerkt, dass nicht Bitcoin den Schaden verursacht hat, sondern eine schlechte Börse.

Kurs wieder leicht angestiegen. Schön, wenn man nachgekauft hat

natürlich bounced der preis nach einem solchen selloff... Trozdem ist der Markt auf lange sicht geschädigt. Es wurde abermals viel Vertrauen in die digitale Währung und deren Öffentlich wahrnehmung zerstört.

Der Bull Markt ist schon mal definitiv vorüber. bleibt ab zu warten ob wir eine range finden oder wieder in die nächste längere bear runde gehen und nach neuen lows fischen... Ähnlich wie nach dem 1200$ run vor 3 jahren.


Gute Zeiten zu traden auf jedenfall. Auf mittelfristige sicht sehe ich aber eher Geld aus dem Bitcoin markt raus fließen als zu fließen. Keiner der wenig ahnung von Bitcoin hat wird einfach sein Geld auf irgend ein Exchange überweisen um dort Bitcoins zu kaufen. Wenn selbst die größte Westliche Börse einfach so einen großteil der Coins verlieren kann und keiner mehr an sein Geld kommt werden sich die Leute es 3x überlegen zu investieren.

Es braucht eigentlich nur mal eine richtig gute dezentrale Börse... und die Sache wäre deutlich besser save.

[Greshamsches Geld]

Es braucht eigentlich nur mal eine richtig gute dezentrale Börse... und die Sache wäre deutlich besser save.

Oder der Handwerker akzeptiert Bitcoin und sein Autohändler auch und und und

[TReano]

Der Bull Markt ist schon mal definitiv vorüber. bleibt ab zu warten ob wir eine range finden oder wieder in die nächste längere bear runde gehen und nach neuen lows fischen... Ähnlich wie nach dem 1200$ run vor 3 jahren.

Alles nicht zu vergleichen mit dem Gox-Desaster. Weder quantitativ (bezogen auf das Handelsvolumen) noch qualitativ (bezogen auf die bislang bekannten Umstände des Desasters). Von daher ist da definitiv überhaupt nix vorüber. Wir werden daraus nur wieder lernen.

Abwarten. Aber so wie es momentan aussieht wird die größte Westliche Börse bald Geschichte. Das reißt schon ein großes Loch ins Vertrauen, was wohl das wichtigste gut einer Währung ist.

Wer wird denn jetzt größere mengen Geld auf irgend eine Börse schieben in nächster Zeit. Die wenigsten.

Es wird aber wieder einen Punkt geben an dem es schlau seinen könnte ein zu steigen. Der Punkt ist aber definitiv nicht hier.

[TReano]

Es braucht eigentlich nur mal eine richtig gute dezentrale Börse... und die Sache wäre deutlich besser save.

Das ist nicht das Problem. Das Problem ist es eine Bank zu finden die sowas Unterstützt. Wenn die Leute nichts von ihrem Fiat Geld auf eine Börse überweisen, hat diese auch keinen Wert für Bitcoin Handel.


Für Altcoins ist dies aber eine option.

[twbt]

Abwarten. Aber so wie es momentan aussieht wird die größte Westliche Börse bald Geschichte. Das reißt schon ein großes Loch ins Vertrauen, was wohl das wichtigste gut einer Währung ist.

Klar. Aber größte westliche Börse? Da kann man lange drüber streiten.

Wer wird denn jetzt größere mengen Geld auf irgend eine Börse schieben in nächster Zeit. Die wenigsten.

Das wäre doch perfekt: alle ziehen ihre BTCs von den Börsen ab und die Fiat-Geier kriegen keine mehr.

[den5221]

Der Bull Markt ist schon mal definitiv vorüber. bleibt ab zu warten ob wir eine range finden oder wieder in die nächste längere bear runde gehen und nach neuen lows fischen... Ähnlich wie nach dem 1200$ run vor 3 jahren.

Alles nicht zu vergleichen mit dem Gox-Desaster. Weder quantitativ (bezogen auf das Handelsvolumen) noch qualitativ (bezogen auf die bislang bekannten Umstände des Desasters). Von daher ist da definitiv überhaupt nix vorüber. Wir werden daraus nur wieder lernen.

Abwarten. Aber so wie es momentan aussieht wird die größte Westliche Börse bald Geschichte. Das reißt schon ein großes Loch ins Vertrauen, was wohl das wichtigste gut einer Währung ist.

Wer wird denn jetzt größere mengen Geld auf irgend eine Börse schieben in nächster Zeit. Die wenigsten.

Es wird aber wieder einen Punkt geben an dem es schlau seinen könnte ein zu steigen. Der Punkt ist aber definitiv nicht hier.

Hast ja anscheinend voll den Plan.

Nur anscheinend nicht von Rechtschreibung und Grammatik.

[Moebius]

Kennt ihr schon https://bitsquare.io ?

Bin durch http://chaosradio.ccc.de/cr225.html darauf gestoßen

[d5000]

Ja, Bitsquare ist schon mal ein guter Anfang. Allerdings auch nicht ideal, da nicht vollkommen vertrauenslos - es braucht weiterhin Treuhänder ("Arbitrators"), aber bei Kleinhandel unter ca. 200-300 USD dürfte der Anreiz, zu betrügen, minimal sein. Gefahr droht allerdings durch Social Engineering von Arbitrators, doch diese dürften andererseits schnell auffallen.

Ich habte hier mal eine Liste von dezentralen Börsen und anderen dezentralen Handelstechniken und -Plattformen erstellt (inklusive Altcoins, deshalb im Altcoinbereich). Stieß leider nicht auf große Resonanz hier.

Eigentlich wäre das Ideale meines Erachtens eine Lösung auf Basis eines auf CFD und ähnlichen Techniken basierenden "stabilen Krypto-Asset", der an Euro, Dollar usw. gebunden wäre (ähnlich BitUSD, Steem Dollars ... NuBits zähle ich ausdrücklich nicht dazu).

Dieser könnte dann mit dem "Atomic"- oder mit dem "Blocknet"-Verfahren fast vollkommen vertrauenslos in Bitcoin umgetauscht werden. Atomic und Blocknet können theoretisch von jedem Coin implementiert werden, und du hast bei BitUSD und Konsorten nur noch minimales Kursrisiko. Das einzige ist, dass diese Verfahren keine Hochfrequenz-Trades ermöglichen.