Neo_Coin
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September 25, 2019, 10:32:48 AM |
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Le balene realizzano i loro guadagni quando il popolo certifica le proprie perdite vendendo in preda al panico. Più riescono a spaventare e più guadagnano.
In questa situazione chi ci guadagna a lungo termine sono gli hodlers dalle mani forti e dal cuore robusto.
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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"Bitcoin: the cutting edge of begging technology." -- Giraffe.BTC
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jqprez
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September 25, 2019, 05:21:02 PM |
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Le balene realizzano i loro guadagni quando il popolo certifica le proprie perdite vendendo in preda al panico. Più riescono a spaventare e più guadagnano.
In questa situazione chi ci guadagna a lungo termine sono gli hodlers dalle mani forti e dal cuore robusto.
le balene fanno in questo modo a 3500 accumulano, facciamo caso 1000 btc, poi portano il prezzo ad 8000 con 100 btc e cominciano a vendere i 1000 btc fino a che il prezzo non torna a 3500. Problema: quanto ci ha guadagnato la balena?
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bitcoin-shark
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September 25, 2019, 05:39:46 PM |
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il prezzo del btc e in caduta libera,e i grandi investitori fanno sicuramente soldi, i dubbi erano due: 1.una balena sola riesce ad influenzare il mercato o si riunuscono in delle cordate per farlo? 2.ci sono dei segnali premonitori chiari/visibili prima che il ciclo cominci? ...
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Plutosky
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September 25, 2019, 06:00:09 PM |
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il prezzo del btc e in caduta libera,e i grandi investitori fanno sicuramente soldi, i dubbi erano due: 1.una balena sola riesce ad influenzare il mercato o si riunuscono in delle cordate per farlo? 2.ci sono dei segnali premonitori chiari/visibili prima che il ciclo cominci? ...
I grandi investitori (anzi i bravi investitori) fanno i soldi sia quando il prezzo sale che quando il prezzo scende. I mercati dei bitcoin non soffrono (nonostante quello che molti dicono) di manipolazione ma, solo alcuni di essi, di illiquidità che sono due cose diverse. La manipolazione si ha quando uno o più soggetti sono capaci di "alterare le regole del gioco" e di fare cose che ai comuni mortali non sono ammesse. I mercati regolamentati sono MOLTO più manipolati del mercato bitcoin. In un mercato regolamentato esistono le Banche Centrali, le autorità di vigilanza, il FMI, i governi. Tutti soggetti dotati di superpoteri e capaci di alterare il libero funzionamento di domanda e offerta. Alcuni mercati bitcoin, ma soprattutto quelli di altcoin, soffrono invece di illiquidità: cioè ci sono talmente pochi ordini che basta che una balena si muova in una direzione per alterare di molto il prezzo. L'illiquidità è un problema perchè riduce la concorrenzialità del mercato, ma è una cosa ben diversa dalla manipolazione. Anche alla teoria che le balene si mettano d'accordo per muovere il prezzo in una determinata direzione è una favola a cui non credo. Esiste su molti mercati di shitcoin ma muovere oggi il prezzo di bitcoin non è così facile. I volumi, anche togliendo quelli finti, sono comunque enormi. Nel marasma di ieri Bitmex, che di sicuro non tarocca i volumi (al contrario di Huobi e Okcoin) ha avuto IN UNA SINGOLA ORA un volume di 1,5 MILIARDI di dollari. In un solo giorno ci sono state 700 MILIONI DI DOLLARI di posizioni liquidate. Il complottismo vigente vorrebbe che quei 700 milioni sono tutti di piccoli investitori che sono stati fregati dalla manipolazione organizzata delle balene brutte e cattive che all'ora X si sarebbero coordinate per far cadere il prezzo. Questo è semplicemente impossibile. Bitmex ha circa 10 milioni di iscritti , la liquidazione media di ieri è quindi stata di 70 milioni a testa. E' possibile che siano tutti piccoli trader con 70 milioni di perdita cadauno? E' ovvio che nel mezzo a quelli liquidati ci sono sia i piccoli investitori che grosse o enormi balene che semplicemente hanno fatto trading nella direzione sbagliata. Così come tra quelli che hanno fatto profitti ci sono sia piccoli che grandi investitori. La parola "manipolazione" è ormai diventato uno slogan
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"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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Paolo.Demidov
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September 25, 2019, 09:06:16 PM |
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il prezzo del btc e in caduta libera,e i grandi investitori fanno sicuramente soldi, i dubbi erano due: 1.una balena sola riesce ad influenzare il mercato o si riunuscono in delle cordate per farlo? 2.ci sono dei segnali premonitori chiari/visibili prima che il ciclo cominci? ...
1. Penso che essendo il mercato Bitcoin molto piccolo, estremamente piccolo, rispetto ai mercati tradizionali; che anche una sola balena, come sono chiamate, possa avere la sua influenza. Se non virare completamente la direzione, dare un input di direzione, determinante. Con un miliardo nel mercato cripto ho l'effetto di un ippopotamo ubriaco in una cristalleria di Murano... ...con un miliardo sull'azionario, sono una pulce d'acqua che cerca di rubare una nave da crociera, a spinta. 2. Ci sono delle condizioni di mercato che favoriscono una situazione: se nel giardino di casa hai solo ghiaia sicuramente non avrai molti insetti, se fai crescere un tappeto erboso e butti briciole di pane probabilmente arriveremo alcune formiche, se metti alberi da frutto e fiori molto probabilmente arriveranno delle api... Sui mercati avviene la stessa cosa. Altro discorso nel mercato delle criptovalute per me è la facilità con cui è possibile fare paura non essendoci mediazione o ragionamenti razionali. Per questo ed altri motivi, in questo tipo di mercato è più facile per la balena, prendere denaro laddove c'è già che aspettare che venga creato valore. Per passare da zero a quasi $ 20.000 Bitcoin ha impiegato quasi dieci anni, da $ 20.000 a meno di $ 4.000 uno. Dovendo pesare l'esposizione del rischio e la sua remunerazione diventa chiara la sproporzione. Se poi si riesce ad essere così bravi da cavalcare l'onda e guidare la discesa, il guadagno è doppio. Un anno di pump, un anno di dump, uno ad uno palla al centro... per continuare la partita contro la pura strategia dell'holder medio, fiducia&speranza e grandi pacche e saluti da confraternita. Purtroppo il piccolo e piccolissimo investitore rischia di rimanere un piccione spennato. Diventa un grande gioco di nervi.
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità. ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
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Neo_Coin
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September 26, 2019, 05:00:16 AM |
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Esistono software automatici che comprano e vendono a se stessi magari in alta frequenza e sono in grado di spingere il prezzo in una direzione, senza bisogno di impiegare enormi capitali.
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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Plutosky
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September 26, 2019, 06:14:25 AM |
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Per passare da zero a quasi $ 20.000 Bitcoin ha impiegato quasi dieci anni, da $ 20.000 a meno di $ 4.000 uno.
Dovendo pesare l'esposizione del rischio e la sua remunerazione diventa chiara la sproporzione.
Meno di 1 anche a passare da 700 a 20.000
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mocassino
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September 26, 2019, 06:44:58 AM |
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Per passare da zero a quasi $ 20.000 Bitcoin ha impiegato quasi dieci anni, da $ 20.000 a meno di $ 4.000 uno.
Dovendo pesare l'esposizione del rischio e la sua remunerazione diventa chiara la sproporzione.
Meno di 1 anche a passare da 700 a 20.000 Sì, infatti: dire che ci ha messo dieci anni per arrivare da 0 a 20K lo trovo un cincinnin fuorviante
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Paolo.Demidov
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September 26, 2019, 10:15:12 AM |
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Per passare da zero a quasi $ 20.000 Bitcoin ha impiegato quasi dieci anni, da $ 20.000 a meno di $ 4.000 uno.
Dovendo pesare l'esposizione del rischio e la sua remunerazione diventa chiara la sproporzione.
Meno di 1 anche a passare da 700 a 20.000 Sì, infatti: dire che ci ha messo dieci anni per arrivare da 0 a 20K lo trovo un cincinnin fuorviantePerché quanto ci ha messo ? ~9 anni. Puoi si può articolare la risposta... 7/8 anni per arrivare da zero a $ 700 e un annetto solo per passare da $ 700 a $ 20.000. Chi ha messo $ 1 nella notte dei tempi e magari ha liquidato ai massimi ha realizzato quasi $ 19.999 di guadagno per ogni Bitcoin investito. Un moltiplicatore notevole. Da qui in avanti la strada è apertissima. Il cambiamento si avrà quando si perderà la consuetudine di rapportare Bitcoin al dollaro e si misurerà Bitcoin per quello che è, in reale potere d'acquisto e non più con il dollaro.
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mocassino
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September 26, 2019, 12:14:33 PM |
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Puoi si può articolare la risposta... 7/8 anni per arrivare da zero a $ 700 e un annetto solo per passare da $ 700 a $ 20.000.
Ecco: messa così è inopinabilmente esatta
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Neo_Coin
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September 26, 2019, 02:15:27 PM |
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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jqprez
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September 26, 2019, 03:54:52 PM |
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Mi è balenata questa idea per la testa. Vi ricordate che qualche tempo fa si sono mossi 85000 btc e fece notizia per le alte commissioni pagate? Secondo me stanno vendendo quei btc e se è così continuerà fino a raggiungere un volume di 85mila btc. Guardate il grafico. Corrisponde o sbaglio?
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mocassino
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September 26, 2019, 04:00:59 PM |
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balenata
DA newbie trovo interessante l'ipotesi, per quanto ardita. Anche il participio usato per esprimere il concetto mi ha fatto ridere, ma anche pensare.
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Neo_Coin
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September 26, 2019, 06:38:35 PM |
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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bitcoin-shark
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September 26, 2019, 06:44:18 PM |
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credo che bisogna cominciare a pensare al bitcoin in un altra ottica senza guardare il valore in fiat che e molto volatile ma vederlo come un metodo alternativo di pagamento,un unita di scambio fra privati senza intermediari per beni e servizii,uno strumento che(forse) ci aiutera a porre fine al dominio delle banche nel settore finanziario...
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jqprez
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September 26, 2019, 07:21:05 PM |
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balenata
DA newbie trovo interessante l'ipotesi, per quanto ardita. Anche il participio usato per esprimere il concetto mi ha fatto ridere, ma anche pensare. altrimenti perché spostare 85000 btc?
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Plutosky
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September 26, 2019, 08:39:16 PM |
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Mi è balenata questa idea per la testa. Vi ricordate che qualche tempo fa si sono mossi 85000 btc e fece notizia per le alte commissioni pagate? Secondo me stanno vendendo quei btc e se è così continuerà fino a raggiungere un volume di 85mila btc. Guardate il grafico. Corrisponde o sbaglio?
I bitcoin erano 95k e sono sempre nell'address dove erano il 18/09 al momento della transazione ( https://blockstream.info/address/37XuVSEpWW4trkfmvWzegTHQt7BdktSKUs) . Potrebbero essere stati usati come equity per una vendita allo scoperto? Potrebbero, ma sembra improbabile perchè l'address non corrisponde al cold wallet di nessun exchange. Una vendita allo scoperto di quella entità sul mercato OTC è ancora più impobabile. Perchè non accettiamo la spiegazione più semplice? Bitcoin, dopo una performance incredibile nella prima metà del 2019 (+250%), si è preso una grossa battuta d'arresto, visto che la fase della FOMO è ancora fortunatamente lontana, che usciamo dal secondo peggior bear market della storia e complici alcune news negative (ostacoli normativi per Libra, volumi di Bakkt sotto le attese...) Siamo a +115% da inizio anno, a 7 mesi dall'halving. A +155% dai minimi di dic 2018. A 7 mesi dallo scorso halving del 2016 eravamo molto più indietro di dove siamo adesso.
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"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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jqprez
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September 27, 2019, 04:38:30 AM Last edit: September 27, 2019, 05:32:36 AM by jqprez |
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Mi è balenata questa idea per la testa. Vi ricordate che qualche tempo fa si sono mossi 85000 btc e fece notizia per le alte commissioni pagate? Secondo me stanno vendendo quei btc e se è così continuerà fino a raggiungere un volume di 85mila btc. Guardate il grafico. Corrisponde o sbaglio?
I bitcoin erano 95k e sono sempre nell'address dove erano il 18/09 al momento della transazione ( https://blockstream.info/address/37XuVSEpWW4trkfmvWzegTHQt7BdktSKUs) . Potrebbero essere stati usati come equity per una vendita allo scoperto? Potrebbero, ma sembra improbabile perchè l'address non corrisponde al cold wallet di nessun exchange. Una vendita allo scoperto di quella entità sul mercato OTC è ancora più impobabile. Perchè non accettiamo la spiegazione più semplice? Bitcoin, dopo una performance incredibile nella prima metà del 2019 (+250%), si è preso una grossa battuta d'arresto, visto che la fase della FOMO è ancora fortunatamente lontana, che usciamo dal secondo peggior bear market della storia e complici alcune news negative (ostacoli normativi per Libra, volumi di Bakkt sotto le attese...) Siamo a +115% da inizio anno, a 7 mesi dall'halving. A +155% dai minimi di dic 2018. A 7 mesi dallo scorso halving del 2016 eravamo molto più indietro di dove siamo adesso. Quindi qualcuno si è alzato ed ha detto, facciamo fare un giro ai miei 94000 BTC.... Secondo me è una equity data per operare su un exchange di grosse dimensioni tipo coinbase
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Cent21
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September 27, 2019, 12:41:34 PM |
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Ho trovato questa notizia: https://it.cointelegraph.com/news/venezuelan-central-bank-is-considering-holding-bitcoin-and-etherNon so che attendibilità possa avere visto che anche nell'articolo di parla di fonti anonime della notizia, tuttavia se fosse vero potrebbe essere un bel segnale per il mercato crypto. Ma il famoso Petro venezuelano, che doveva essere coperto dalle riserve petrolifere chissà che fine avrà fatto... forse è già fallito come progetto se adesso puntano su btc ed eth. Che poi il fatto che mettano sullo stesso piano ethereum mi sembra interessante...
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