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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 757019 times)
MarioV
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January 28, 2020, 07:09:16 PM
 #13881

Ciao ragazzi  Smiley vorrei condividere con voi questi 3 canali di analisi tecnica (ovviamente prendeteli con beneficio di inventario  Grin)

https://www.youtube.com/channel/UCAoX-HWLU0v-bkhjX1hF9vQ (studia l'andamento di btc applicando la teoria di Gann, a primo impatto puo' sembrare esoterismo ma ... fidatevi, merita un occhiata  Wink Wink

https://it.tradingview.com/u/SBANCACRYPTO/ (studia l'andamento sia di btc sia delle alt)

https://it.tradingview.com/u/JacopoMarini/ ( studia btc applicando l'analisi ciclica evoluta )

Tutti elementi interessanti...
...ma secondo la teoria dei conti della cuoca, chi si metterà le mani in tasca per comprare Bitcoin e farlo salire di valore ? Grin

Chi sarà disposto a comprare Bitcoin a $ 10.000, $ 20.000, $ 50.000... ?!

Domandone 🙄⚖️📊

Mi piace rispondere con una affermazione sentita da altri, non mia: quando bitcoin sarà troppo costoso da acquistare allora probabilmente si passerà ad acquistare quantità di Satoshi...

Scusa, (imho) ma questa è vera speculazione ideologica ( non voglio fare polemica ma davvero non capisco  Sad) e come dire che compro 15 grammi invece di mezza oncia ( usiamo l'oro per questo esempio* ) che cosa cambia?Huh  Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

* Ovviamente ho approssimato per rendere l'idea  Wink

Ma certo che non cambia nulla! E' per far sorridere chi già mastica di bitcoin e prendere un po' in giro i nuovi arrivati e/o detrattori...  Grin

.AMEPAY..
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January 28, 2020, 07:13:43 PM
 #13882

Ciao ragazzi  Smiley vorrei condividere con voi questi 3 canali di analisi tecnica (ovviamente prendeteli con beneficio di inventario  Grin)

https://www.youtube.com/channel/UCAoX-HWLU0v-bkhjX1hF9vQ (studia l'andamento di btc applicando la teoria di Gann, a primo impatto puo' sembrare esoterismo ma ... fidatevi, merita un occhiata  Wink Wink

https://it.tradingview.com/u/SBANCACRYPTO/ (studia l'andamento sia di btc sia delle alt)

https://it.tradingview.com/u/JacopoMarini/ ( studia btc applicando l'analisi ciclica evoluta )

Tutti elementi interessanti...
...ma secondo la teoria dei conti della cuoca, chi si metterà le mani in tasca per comprare Bitcoin e farlo salire di valore ? Grin

Chi sarà disposto a comprare Bitcoin a $ 10.000, $ 20.000, $ 50.000... ?!

Domandone 🙄⚖️📊

Mi piace rispondere con una affermazione sentita da altri, non mia: quando bitcoin sarà troppo costoso da acquistare allora probabilmente si passerà ad acquistare quantità di Satoshi...

Scusa, (imho) ma questa è vera speculazione ideologica ( non voglio fare polemica ma davvero non capisco  Sad) e come dire che compro 15 grammi invece di mezza oncia ( usiamo l'oro per questo esempio* ) che cosa cambia?Huh  Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

* Ovviamente ho approssimato per rendere l'idea  Wink
Eppure.... il prezzo conta.
Senza fare troppi tecnicismi, perché si fanno gli split azionari? Hai un’azione da 100 dollari, ad un certo punto l’azienda decide di cambiartelo in 10 da 10 dollari. Non cambia nulla, ovviamente, ma queste operazioni sono viste come fonte di “valore”, perché sembrerà impossibile ma un prezzo più basso invoglia all’acquisto.

Così come di fronte al bancoma l’altro giorno un gruppetto di ragazzi è passato e li ho sentiti scherzare:
“Quanto costa un bitcoin oggi? 8,000 dollari? Dai compriamone un paio!”
Sono pronto a scommettere che loro non sapessero che potevano comprarne anche l’equivalente di 10 euro...

Paolo.Demidov
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January 28, 2020, 07:26:11 PM
 #13883

...
Mi piace rispondere con una affermazione sentita da altri, non mia: quando bitcoin sarà troppo costoso da acquistare allora probabilmente si passerà ad acquistare quantità di Satoshi...

Scusa, (imho) ma questa è vera speculazione ideologica ( non voglio fare polemica ma davvero non capisco  Sad) e come dire che compro 15 grammi invece di mezza oncia ( usiamo l'oro per questo esempio* ) che cosa cambia?Huh  Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

* Ovviamente ho approssimato per rendere l'idea  Wink
Quando valeva 10 USD sembravano troppi, a 100 USD erano costosi, a 1000 aspettavano che scendesse, a 10.000 ... non compro a ...
Secondo me basta rispettare la regola: mai investire più di quanto si sia disposti a perdere completamente.
Tutti gli italiani non potranno avere mediamente 1 BTC a testa, mediamente nel mondo: 21.000.000/7.000.000.000=0,003 BTC/persona. Quanti grammi d'oro a testa abbiamo (mediamente)?

EDIT:
Trovato articolo: https://www.movimentolibertario.com/2013/02/tutto-loro-del-mondo-quanto-ne-esiste-sopra-e-sotto-la-terra/
196.300.000.000 g/7.000.000.000 persone = 28,0428571428571 g/persona.

 


Sono stati estratti, nella storia dell'uomo di oro circa ~ 180.000 tonnellate, fuso, rifuso... è una stima ovviamente.

1 tonnellata sono 1.000.000 di grammi; 180.000 x 1.000.000 = 180.000.000.000

180.000.000.000 grammi diviso la popolazione mondale ~ 7,5 miliardi di persone = 24 grammi a testa.


Considerando però che nel complessivo c'è da togliere le varie tonnellate di oro delle varie banche centrali, ed altre istituzioni finanziarie e anche non finanziarie, fino ai singoli privati che ne dispongono di qualche kg.
È vero che dell'oro se ne continua l'estrazione, ma è anche vero che ci sono enti che continuano a comprarlo; forse la popolazione mondiale può anche aumentare...

Questo così, non è la pretesa di un conto estremamente preciso, ma tanto per avere un ordine di grandezza generale in mente.





...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
Paolo.Demidov
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January 28, 2020, 07:37:53 PM
 #13884

Ciao ragazzi  Smiley vorrei condividere con voi questi 3 canali di analisi tecnica (ovviamente prendeteli con beneficio di inventario  Grin)

https://www.youtube.com/channel/UCAoX-HWLU0v-bkhjX1hF9vQ (studia l'andamento di btc applicando la teoria di Gann, a primo impatto puo' sembrare esoterismo ma ... fidatevi, merita un occhiata  Wink Wink

https://it.tradingview.com/u/SBANCACRYPTO/ (studia l'andamento sia di btc sia delle alt)

https://it.tradingview.com/u/JacopoMarini/ ( studia btc applicando l'analisi ciclica evoluta )

Tutti elementi interessanti...
...ma secondo la teoria dei conti della cuoca, chi si metterà le mani in tasca per comprare Bitcoin e farlo salire di valore ? Grin

Chi sarà disposto a comprare Bitcoin a $ 10.000, $ 20.000, $ 50.000... ?!

Domandone 🙄⚖️📊

Ciao Paolo  Wink ti leggo sempre con interesse ed attenzione ma ... scusa, come spesso dici anche tu , per rispondere a questa domanda dobbiamo capire (mettendo in rapporto tempo e prezzo Grin) dove siamo e da dove veniamo per cercare di intercettare dove stiamo andando no? non ha senso secondo me indicare livelli di prezzi senza un indicazione temporale  Roll Eyes


Se non si fa questo, ricadiamo (imho) nella ideologia e ci ritroviamo a sperare e pregare (dopotutto a scuola ci hanno insegnato religione non finanza  Cheesy Cheesy Cheesy) guardando le quotazioni :  (



Diamoci pure un tempo; ma volevo essere molto semplice.


Al di là dei grafici... chi si fruga in tasca ? e individuato il "chi", per quali motivi ?

Grafici se ne possono fare molti, arrivati ad un punto del grafico si può andare su a piacere o giù a piacere o proseguire in linea orizzontale.

Rispondendo a queste domande si può capire... il grafico... sì.. ma capisci che il grafico è sotto l'occhio di tutti, tutti possono vedere il grafico dell'andamento storico di Bitcoin, costa poco, quasi niente.
Pochi si possono permettere di commissionare studi di analisi fondamentale sul campo, in varie parti del mondo, forse nessuno.


Se a giro nel mondo non si trovano motivazioni di acquisto... i grafici rimangono sui valori... dove sono già.



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January 28, 2020, 07:54:58 PM
 #13885

Ciao ragazzi  Smiley vorrei condividere con voi questi 3 canali di analisi tecnica (ovviamente prendeteli con beneficio di inventario  Grin)

https://www.youtube.com/channel/UCAoX-HWLU0v-bkhjX1hF9vQ (studia l'andamento di btc applicando la teoria di Gann, a primo impatto puo' sembrare esoterismo ma ... fidatevi, merita un occhiata  Wink Wink

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https://it.tradingview.com/u/JacopoMarini/ ( studia btc applicando l'analisi ciclica evoluta )

Tutti elementi interessanti...
...ma secondo la teoria dei conti della cuoca, chi si metterà le mani in tasca per comprare Bitcoin e farlo salire di valore ? Grin

Chi sarà disposto a comprare Bitcoin a $ 10.000, $ 20.000, $ 50.000... ?!

Domandone 🙄⚖️📊

Mi piace rispondere con una affermazione sentita da altri, non mia: quando bitcoin sarà troppo costoso da acquistare allora probabilmente si passerà ad acquistare quantità di Satoshi...


Per avere un lingotto d'oro da un kg. bisogna spendere € 45.000 ~ € 46.000... non è una cifra per tutti.
Nelle "gioiellerie" moderne, quelli dei centri commerciali si vedono ninnoli in acciaio, gomma, argento, cose placcate d'oro o rivestite d'oro... dimenticando che da un grammo d'oro, € 45 ~ € 46;
si può ricavare una foglia d'oro all'incirca di un metro quadrato, se poi si usano procedimenti galvanici, di oro se ne deposita una leggera ombra...  Grin

Ci sono cose che sono rimaste intere, per sedere in consiglio d'amministrazione insieme a Warren Buffet lo scorso anno bisognava comprare delle azioni di classe A ( quelle con diritto di voto ) della sua holding a ~ $ 300.000; mentre scrivo ce ne vogliono ~ € 347.000.
Già 10 azioni non è facilissimo...  Grin


Acquistare quantità di Satoshi significa avere bisogno di più persone per la crescita, più persone che acquistano piccole quantità, in maniera costante, procedimento più faticoso; ma può essere.


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January 28, 2020, 08:32:16 PM
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 #13886

230 contratti (ognuno del valore di 1 bitcoin) sono andati in consegna su Bakkt alla scadenza dei futures mensili di Gennaio.

Il che equivale a dire che sono stati "fisicamente" acquistati tramite Bakkt 230 bitcoin in un mese.

Corrisponde allo 0,42% della produzione mensile di nuovi btc minati

Erano rispettivamente 15,17 e 8 in occasione delle precedenti scadenze di ottobre, novembre e dicembre.

Da monitorare i prossimi mesi per vedere se abbiamo un trend


"Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless" M. Friedman
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January 28, 2020, 09:10:18 PM
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 #13887

....
Acquistare quantità di Satoshi significa avere bisogno di più persone per la crescita, più persone che acquistano piccole quantità, in maniera costante, procedimento più faticoso; ma può essere.


Io spero in un moviemento di questo tipo piuttosto che di pochi investitori con grandi capitali. Sarebbe una bella crescita, sana e difficilmente reversibile.


 
 
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fillippone
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January 28, 2020, 09:50:39 PM
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 #13888

230 contratti (ognuno del valore di 1 bitcoin) sono andati in consegna su Bakkt alla scadenza dei futures mensili di Gennaio.

Il che equivale a dire che sono stati "fisicamente" acquistati tramite Bakkt 230 bitcoin in un mese.

Corrisponde allo 0,42% della produzione mensile di nuovi btc minati

Erano rispettivamente 15,17 e 8 in occasione delle precedenti scadenze di ottobre, novembre e dicembre.

Da monitorare i prossimi mesi per vedere se abbiamo un trend



Come diceva Mr Wolf:
Quote
Non è ancora il momento di farci i pompini a vicenda

è facile avere degli aumenti percentuali mostruosi.
Ricordiamoci che il future sul CME ha 2,500 lotti di open interest (equivalenti a 12,500 BTC eventualmente da consegnare-cash-).
insomma, stiamo ancora confrontando un bambino con i braccioli nella piscina gonfiabile con Micheal Phelps (chissà come mi è uscito questo paragone, mah).
Certo che le premesse ci sono, ma manteniamo la calma per ora.


Paolo.Demidov
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January 28, 2020, 11:42:30 PM
 #13889

....
Acquistare quantità di Satoshi significa avere bisogno di più persone per la crescita, più persone che acquistano piccole quantità, in maniera costante, procedimento più faticoso; ma può essere.


Io spero in un movimento di questo tipo piuttosto che di pochi investitori con grandi capitali. Sarebbe una bella crescita, sana e difficilmente reversibile.


C'è solo un problema che una manciata di persone e di istituzioni, hanno la ricchezza di 5 miliardi di persone.

Ci sono $ 100 da spendere, ma 1 ne $ 99, in 99 ne hanno $ 1.


Se anche dovessero "entrare" in 5 miliardi e riversare costantemente la loro ricchezza in Bitcoin... più di una certa soglia non si può andare.
Soglia notevole.

Bisogna ammettere che un valore è anche la stabilità di un sistema, non è detto che ci debba essere una crescita per avere un valore, anche se il sogno di crescita a livelli stellari... attira...
ed è facile da propagandare...

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
nicangel
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January 29, 2020, 01:48:35 AM
 #13890

Ciao ragazzi  Smiley vorrei condividere con voi questi 3 canali di analisi tecnica (ovviamente prendeteli con beneficio di inventario  Grin)

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...ma secondo la teoria dei conti della cuoca, chi si metterà le mani in tasca per comprare Bitcoin e farlo salire di valore ? Grin

Chi sarà disposto a comprare Bitcoin a $ 10.000, $ 20.000, $ 50.000... ?!

Domandone 🙄⚖️📊

Ciao Paolo  Wink ti leggo sempre con interesse ed attenzione ma ... scusa, come spesso dici anche tu , per rispondere a questa domanda dobbiamo capire (mettendo in rapporto tempo e prezzo Grin) dove siamo e da dove veniamo per cercare di intercettare dove stiamo andando no? non ha senso secondo me indicare livelli di prezzi senza un indicazione temporale  Roll Eyes


Se non si fa questo, ricadiamo (imho) nella ideologia e ci ritroviamo a sperare e pregare (dopotutto a scuola ci hanno insegnato religione non finanza  Cheesy Cheesy Cheesy) guardando le quotazioni :  (



Diamoci pure un tempo; ma volevo essere molto semplice.


Al di là dei grafici... chi si fruga in tasca ? e individuato il "chi", per quali motivi ?

Grafici se ne possono fare molti, arrivati ad un punto del grafico si può andare su a piacere o giù a piacere o proseguire in linea orizzontale.

Rispondendo a queste domande si può capire... il grafico... sì.. ma capisci che il grafico è sotto l'occhio di tutti, tutti possono vedere il grafico dell'andamento storico di Bitcoin, costa poco, quasi niente.
Pochi si possono permettere di commissionare studi di analisi fondamentale sul campo, in varie parti del mondo, forse nessuno.


Se a giro nel mondo non si trovano motivazioni di acquisto... i grafici rimangono sui valori... dove sono già.




Paolo è vero i grafici sono sotto gli occhi di tutti, ma sono quasi sicuro che la maggior parte di noi non riesce ad estrapolarci nulla  Sad
l'analisi fondamentale è utile (ed interessante per chi come noi è appassionato a questo "mondo") ma purtroppo per me  è ancora piu' difficile estrapolarci un indicazione operativa rispetto all'analisi tecnica.
Cerco di spiegarmi come faccio a ponderare l'impatto di una notizia sul prezzo? in altri ambiti si puo' anche azzardare qualche indicazione ,ma nel nostro ambito ?

aggiungo a margine che forse non c'è nemmeno bisogno di commissionare studi (su cosa di preciso poi?? quello è il punto)  ma piuttosto bisogna essere "bravi" a filtrare le notizie davvero price sensitive Smiley

mi concedo un piccolo off topic e mi congedo  Cheesy Cheesy con questa notizia di quasi 13 anni fa https://st.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2007/08/bnp-paribas.shtml?refresh_ce=1
ad occhio vi è sembrata una notizia importante? se si avete "il fiuto" Grin perchè è la miccia (prima dichiarazione pubblica che "qualcosina" non sta andando bene, diciamo cosi') che deflagrerà poi nella grande recessione.
Mica male per essere 30 secondi di lettura non trovate ? Grin Grin Grin
Plutosky
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January 29, 2020, 07:05:42 AM
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 #13891

La ricchezza mondiale ammonta a 360 trilioni di dollari.

Secondo l'ultimo report di Credit Suisse sulla sua distribuzione , l'1% della popolazione più ricca possiede il 45% della ricchezza.

Quindi il 99% della popolazione più povera possiede in tutto circa 200 trilioni.

L'1% della ricchezza posseduta dal 99% dei più poveri del mondo (2 trilioni) è uguale a oltre 11 volte la market cap attuale di bitcoin.

https://www.credit-suisse.com/media/assets/corporate/docs/about-us/research/publications/global-wealth-report-2019-en.pdf


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January 29, 2020, 08:54:25 AM
 #13892

La ricchezza mondiale ammonta a 360 trilioni di dollari.

Secondo l'ultimo report di Credit Suisse sulla sua distribuzione , l'1% della popolazione più ricca possiede il 45% della ricchezza.

Quindi il 99% della popolazione più povera possiede in tutto circa 200 trilioni.

L'1% della ricchezza posseduta dal 99% dei più poveri del mondo (2 trilioni) è uguale a oltre 11 volte la market cap attuale di bitcoin.

https://www.credit-suisse.com/media/assets/corporate/docs/about-us/research/publications/global-wealth-report-2019-en.pdf



Quindi cosa ci stai dicendo? (domanda assolutamente retorica).
Cerco di leggere fra le righe, ci stai dicendo che se tutti i poveri del mondo (me incluso) decidono di converire il loro 1% della ricchezza in bitcoin, il valore sarebbe x11 attuale (quindi piu o meno 80k euro)


mi pare assolutamente plausibile, non mi pare una cifra lontana da come immagino bitcoin





ma essendo sentiment tipicamente umani (e quindi influenzati dall'umore) non ci scommetterei lo stesso

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arulbero
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January 29, 2020, 09:24:24 AM
 #13893

La ricchezza mondiale ammonta a 360 trilioni di dollari.

Secondo l'ultimo report di Credit Suisse sulla sua distribuzione , l'1% della popolazione più ricca possiede il 45% della ricchezza.

Quindi il 99% della popolazione più povera possiede in tutto circa 200 trilioni.

L'1% della ricchezza posseduta dal 99% dei più poveri del mondo (2 trilioni) è uguale a oltre 11 volte la market cap attuale di bitcoin.

https://www.credit-suisse.com/media/assets/corporate/docs/about-us/research/publications/global-wealth-report-2019-en.pdf



Quindi cosa ci stai dicendo? (domanda assolutamente retorica).
Cerco di leggere fra le righe, ci stai dicendo che se tutti i poveri del mondo (me incluso) decidono di converire il loro 1% della ricchezza in bitcoin, il valore sarebbe x11 attuale (quindi piu o meno 80k euro)


mi pare assolutamente plausibile, non mi pare una cifra lontana da come immagino bitcoin

Dipende da cosa si intende con "ricchezza". Se un italiano medio possiede un appartamento (valore 200k euro) e un'auto (20k euro) + 30k euro in banca/azioni/obbligazioni/fondo pensione (numeri a caso), qual è la percentuale di ricchezza che è libero effettivamente di investire? Non è che uno può vendersi la casa o l'auto (almeno non è consigliabile).  Nell'esempio precedente, su una ricchezza di 250k euro, l'1% equivale a investire 2,5k euro, ma quella cifra impatta molto di più sulla vita di quella persona di quanto la percentuale "1%" possa far credere.

E' come quando si dice che il debito pubblico italiano non dovrebbe far paura perché la ricchezza degli italiani è di n miliardi di euro, peccato poi che gran parte di quel valore è semplicemente valore immobiliare.

In ogni caso non capisco perché si fanno i conti solo con il 99% più povero, non è che all'1% dei più ricchi sia vietato investire qualcosa in bitcoin ...
Paolo.Demidov
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January 29, 2020, 09:32:18 AM
 #13894

La ricchezza mondiale ammonta a 360 trilioni di dollari.

Secondo l'ultimo report di Credit Suisse sulla sua distribuzione , l'1% della popolazione più ricca possiede il 45% della ricchezza.

Quindi il 99% della popolazione più povera possiede in tutto circa 200 trilioni.

L'1% della ricchezza posseduta dal 99% dei più poveri del mondo (2 trilioni) è uguale a oltre 11 volte la market cap attuale di bitcoin.

https://www.credit-suisse.com/media/assets/corporate/docs/about-us/research/publications/global-wealth-report-2019-en.pdf



A partire da pagina 9 ci sono dei grafici a piramide che descrivono un po' meglio la situazione...

Il 99% comprende "poveri milionari" e poveri assoluti...


Se non erro, lo studio prende in considerazione poi la ricchezza privata, non quelle di aziende ed istituzioni che potrebbero spostare gli equilibri in maniera maggiore.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
Neo_Coin
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January 29, 2020, 09:35:39 AM
 #13895


Il QE è ormai una caratteristica permanente della politica monetaria:

https://it.businessinsider.com/quantitative-easing-permanente-ha-trasformato-le-banche-centrali-in-pseudogoverni/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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January 29, 2020, 09:43:27 AM
 #13896


Considerando che la popolazione globale sono miliardi, le entità che possiedono Bitcoin siamo agli inizi.

how-many-entities-hold-bitcoin

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Paolo.Demidov
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January 29, 2020, 09:48:30 AM
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 #13897

Ciao ragazzi  Smiley vorrei condividere con voi questi 3 canali di analisi tecnica (ovviamente prendeteli con beneficio di inventario  Grin)

https://www.youtube.com/channel/UCAoX-HWLU0v-bkhjX1hF9vQ (studia l'andamento di btc applicando la teoria di Gann, a primo impatto puo' sembrare esoterismo ma ... fidatevi, merita un occhiata  Wink Wink

https://it.tradingview.com/u/SBANCACRYPTO/ (studia l'andamento sia di btc sia delle alt)

https://it.tradingview.com/u/JacopoMarini/ ( studia btc applicando l'analisi ciclica evoluta )

Tutti elementi interessanti...
...ma secondo la teoria dei conti della cuoca, chi si metterà le mani in tasca per comprare Bitcoin e farlo salire di valore ? Grin

Chi sarà disposto a comprare Bitcoin a $ 10.000, $ 20.000, $ 50.000... ?!

Domandone 🙄⚖️📊

Ciao Paolo  Wink ti leggo sempre con interesse ed attenzione ma ... scusa, come spesso dici anche tu , per rispondere a questa domanda dobbiamo capire (mettendo in rapporto tempo e prezzo Grin) dove siamo e da dove veniamo per cercare di intercettare dove stiamo andando no? non ha senso secondo me indicare livelli di prezzi senza un indicazione temporale  Roll Eyes


Se non si fa questo, ricadiamo (imho) nella ideologia e ci ritroviamo a sperare e pregare (dopotutto a scuola ci hanno insegnato religione non finanza  Cheesy Cheesy Cheesy) guardando le quotazioni :  (



Diamoci pure un tempo; ma volevo essere molto semplice.


Al di là dei grafici... chi si fruga in tasca ? e individuato il "chi", per quali motivi ?

Grafici se ne possono fare molti, arrivati ad un punto del grafico si può andare su a piacere o giù a piacere o proseguire in linea orizzontale.

Rispondendo a queste domande si può capire... il grafico... sì.. ma capisci che il grafico è sotto l'occhio di tutti, tutti possono vedere il grafico dell'andamento storico di Bitcoin, costa poco, quasi niente.
Pochi si possono permettere di commissionare studi di analisi fondamentale sul campo, in varie parti del mondo, forse nessuno.


Se a giro nel mondo non si trovano motivazioni di acquisto... i grafici rimangono sui valori... dove sono già.




Paolo è vero i grafici sono sotto gli occhi di tutti, ma sono quasi sicuro che la maggior parte di noi non riesce ad estrapolarci nulla  Sad
l'analisi fondamentale è utile (ed interessante per chi come noi è appassionato a questo "mondo") ma purtroppo per me  è ancora piu' difficile estrapolarci un indicazione operativa rispetto all'analisi tecnica.
Cerco di spiegarmi come faccio a ponderare l'impatto di una notizia sul prezzo? in altri ambiti si puo' anche azzardare qualche indicazione ,ma nel nostro ambito ?

aggiungo a margine che forse non c'è nemmeno bisogno di commissionare studi (su cosa di preciso poi?? quello è il punto)  ma piuttosto bisogna essere "bravi" a filtrare le notizie davvero price sensitive Smiley

mi concedo un piccolo off topic e mi congedo  Cheesy Cheesy con questa notizia di quasi 13 anni fa https://st.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2007/08/bnp-paribas.shtml?refresh_ce=1
ad occhio vi è sembrata una notizia importante? se si avete "il fiuto" Grin perchè è la miccia (prima dichiarazione pubblica che "qualcosina" non sta andando bene, diciamo cosi') che deflagrerà poi nella grande recessione.
Mica male per essere 30 secondi di lettura non trovate ? Grin Grin Grin


Non per te, per tutti.
Nemmeno per chi ha un ufficio con una trentina di persone e un budget considerevole per commissionare studi e sondaggi.

Ci sono società che vivono solo di questo.

Studi ?! sondaggio sulla conoscenza di strumenti finanziari e Bitcoin in genere.
Perché non conoscendo i rischi finanziari classici, non si può avere un approccio di lungo termine a Bitcoin...
...ma solo un atteggiamento predatorio, di breve periodo, "vediamo se ci ricavo qualcosina".


In Italia per esempio, c'è una forte predisposizione a sentire e percepire l'immobiliare come sicuro, sicuro anche in termini di rivalutazione...
...una casa tendenzialmente è un costo, a partire dalla tassazione e i mattoni non sono liquidi e non si possono scambiare su un exchange.

Per acquistare un immobile.molta gente oltre a impiegare la propria ricchiezza personale, ben oltre l'1%, impiega quella futura... ricorrendo a mutui e prestiti.

Un lavoratore normale fra rata mutuo o affitto, rata di un'auto nuova o usata, rate per finanziamento varie cose, abbonamenti...
generalmente ha possibilità di risparmio zero o vicino a zero.

Questo vale per molte fasce di reddito.


Questi elementi statistici ci fanno comprendere le difficoltà future, in ambito di risparmio a lungo termine.

Una cosa posso affermare, Bitcoin, come altri strumenti finanziari classici, non soffre di mancanza di ricchezza che può essere concentrata, soffre di mancanza culturale.

Lo scoglio è prima di tutto è culturale, non tanto economico.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
babo
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January 29, 2020, 10:00:29 AM
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 #13898

Esatto, perche se consideriamo come vengono spesi i soldi da parte dei 'poveri', scopriremo che sono spesi a puttanate (scusate il francesismo)

con esempio di arulbero, ricchezza di un cittadino medio di 250k? (casa auto) 1% in bitcoin (o qualsiasi altra cosa) sono 2.5k


COME SI FANNO a non trovare 2.5k quando poi si spendono 1k ad iphone
o quando si spende non meno di 150euro annui in abbonamenti calcistici (media)
o quando si spende in stronzate


se parlavamo di 10k, potevo anche essere (limitatamente d'accordo) ma non e' cosi

come dice Paolo.Demidov e' una questione culturale e non economica

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January 29, 2020, 10:19:14 AM
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 #13899

Ciao ragazzi  Smiley vorrei condividere con voi questi 3 canali di analisi tecnica (ovviamente prendeteli con beneficio di inventario  Grin)

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https://it.tradingview.com/u/JacopoMarini/ ( studia btc applicando l'analisi ciclica evoluta )

Tutti elementi interessanti...
...ma secondo la teoria dei conti della cuoca, chi si metterà le mani in tasca per comprare Bitcoin e farlo salire di valore ? Grin

Chi sarà disposto a comprare Bitcoin a $ 10.000, $ 20.000, $ 50.000... ?!

Domandone 🙄⚖️📊

Dovrei andare a ritirare fuori uno dei primi post qui su Bitcointalk, dove facevo i primi “conti della serva” sul valore di bitcoin.
Ebbene uno dei modi nei quali avevo provato a stabilire un valore di “lungo periodo” di bitcoin era: se si investisse l’1% della ricchezza finanziaria in bitcoin si arriverebbe se non ricordo male ad una quotazione di 350,000 usd.
Tutto questo senza scomodare altre considerazioni molto interessanti di PlanB sullo stock to flow del bitcoin calcolato rispetto all’oro.
In pratica da dove arriverebbero i soldi: dalle altre “riserve di valore” (terreni/immobiliare/debito nazionale) che tornerebbero al loro “costo industriale” essendo private di quella parte di valore che ricavano dalla bassa volatilità in termini reali.




La ricchezza mondiale ammonta a 360 trilioni di dollari.

Secondo l'ultimo report di Credit Suisse sulla sua distribuzione , l'1% della popolazione più ricca possiede il 45% della ricchezza.

Quindi il 99% della popolazione più povera possiede in tutto circa 200 trilioni.

L'1% della ricchezza posseduta dal 99% dei più poveri del mondo (2 trilioni) è uguale a oltre 11 volte la market cap attuale di bitcoin.

https://www.credit-suisse.com/media/assets/corporate/docs/about-us/research/publications/global-wealth-report-2019-en.pdf



Quindi cosa ci stai dicendo? (domanda assolutamente retorica).
Cerco di leggere fra le righe, ci stai dicendo che se tutti i poveri del mondo (me incluso) decidono di converire il loro 1% della ricchezza in bitcoin, il valore sarebbe x11 attuale (quindi piu o meno 80k euro)


mi pare assolutamente plausibile, non mi pare una cifra lontana da come immagino bitcoin





ma essendo sentiment tipicamente umani (e quindi influenzati dall'umore) non ci scommetterei lo stesso

Aggiornando i conti con l'ultimo documento allegato da @Plutosky (e rinfrescandomi la memoria) la mia tesi è questa:
  • a) Ricchezza Mondiale: 360 TRL USD
  • b)1% Ricchezza Mondiale: a/100=3.6 TRL USD
  • c) Numero totale di Bitcoin: 21,000,000
  • d) Valore di Bitcoin se tutti investissero 1% della ricchezza in bitcoin: b/c=USD 175,000

MarioV
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January 29, 2020, 10:29:35 AM
 #13900

Esatto, perche se consideriamo come vengono spesi i soldi da parte dei 'poveri', scopriremo che sono spesi a puttanate (scusate il francesismo)

con esempio di arulbero, ricchezza di un cittadino medio di 250k? (casa auto) 1% in bitcoin (o qualsiasi altra cosa) sono 2.5k


COME SI FANNO a non trovare 2.5k quando poi si spendono 1k ad iphone
o quando si spende non meno di 150euro annui in abbonamenti calcistici (media)
o quando si spende in stronzate


se parlavamo di 10k, potevo anche essere (limitatamente d'accordo) ma non e' cosi

come dice Paolo.Demidov e' una questione culturale e non economica

Esattamente: ma come si fa a pretendere che le masse capiscano il "truffone" se i loro cervelli, in gran parte "lavati", si comportano come da te sopra espresso? Comprando e spendendo cioè "a comando".

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