Der Aktuelle Kursverlauf

[e-coinomist]

EDIT: die 5 USD sind eine annahme für 2020 für den dann gültigen block reward von 6,25 BTC (2500 USD). bei einem unveränderten preis von 400 USD und angenommenen 1500 tx (2,5 tx/sec) pro block ergibt sich dieser preis pro tx um den momentanen mining reward von 10000 USD (25 BTC x 400) zu halten. oder der preis muss auf 1600 USD steigen bis 2020.

EDIT2: man geht allgemein von einer steigerung des preises aus. jedoch verschiebt man damit das fee "problem" nur in die zukunft. irgendwann muss die fee den mining reward ersetzen und zwangsläufig müssen tx direkt auf der blockchain teurer werden (auch mit blocksize erhöhung).

Würde ich sogar etwas günstiger einschätzen. Die jetzige Blockchain schafft 7 tx/sec und bis 2020 dürften auch mehr Nutzer/Überweisungen vorkommen. Mit dem Mehr an Überweisungen sinken bei gleichen Fixkosten (die Rendite der Miner) die variablen Kosten für den einzelnen Nutzer. Jaja, das ist zu Betriebswirtschaftlich gedacht, aber so funktioniert die Welt bisher halt ja.
Bei einer Verdoppelung der Blockgröße müssten dann doch sogar 2x 7 tx/sec möglich sein?

Also über den Daumen (2.5/7) * 5 USD = 1.80 USD pro Überweisung. Das ist bei 1000,- Dollar kein Problem, wir sind es ja schon gewöhnt an den Handelsbörsen 0.2 % an Gebühren zu bezahlen, dann kommen 0.18 % für den Transfer dazu. Machbar.

Es stellt aber eine Hürde für 100,- Dollar da, dann wären es fast 2% Verluste da wird es psychologisch bemerkbar (finanziell auch!).

[Gyrsur]

lightening ist genau die idee welche Ripple IOU schon hatte jedoch wird es auf basis von Bitcoin umgesetzt d.h. basierend auf gold-ähnlichen verrechnungseinheiten. damit wird könnte Ripple obsolet werden.

[e-coinomist]

Meiner Meinung nach ist es aber nicht das wonach es den Anschein hat. Kla jetzt wurde mal wieder entlarvt wie die Reichen bzw Banken ihr Geld an den Fiskus vorbei schieben und alle regen sich auf wie schlimm das ja alles ist aber mitdenken ? selber ? naja.
Ich hab jetzt mir noch nich alle Namen angeschaut die da drin stehn, aber wenn man in die Mainstreammedien schaut Putin/Assad/Poroschenko/Deutsche Banken/Iran/China/.... (http://panamapapers.sueddeutsche.de/articles/56f2c00da1bb8d3c3495aa0a/) ist mir eines gleich aufgefalln kein Sorros/Rothschild/Trump/US-Bank/UK-Bank. Das wa kein Whistleblower, das wa eine CIA Aktion hier geht es um Politik und nicht mehr. Die USA will mal wieder ihre Macht demonstrieren

Eine große Bühne, sich der Kritik zu stellen, bietet sich für ihn auf der Offshore-Konferenz in London im kommenden Monat. Auf der Agenda stehen die Virgin Islands, eine der beliebtesten Steueroasen der Welt.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Cameron-und-die-Panama-Papers-article17391696.html

Da freut sich der Premier David Cameron sicherlich drauf. Also, das das immer noch Offshore-Konferenz heisst, und nicht "Spießrutenlauf" wie es sicherlich in seinem Kalender notiert steht. Die Tories werden die nächste Wahl verlieren wegen diesem Kram.

Wenn das die CIA war, dann ist es sehr ungeschickt gemacht. Als wenn man das Problem zu klein gekaufter Schuhe mit einem Zehnschüssigen Revolver löst. So Treffsicher ist doch niemand! Völlig Schmerzbefreit, völlig durchgeknallt. Höchstwahrscheinlich nicht die richtige Lösung, wenn man nachher alle anderen Schuhe vorne mit etwas Zeitungspapier auffüllen muss.

Besser mal den Consultant wechseln, anstatt solcher "Rucke di guck, rucke di guck, Blut ist im Schuck" Aschenbrödel-Blödelleien? Vorher nach einer alternativen Problemlösung Ausschau halten?

Ich vermutete zuerst einen echten Whistleblower aus Insiderkreisen, und man versuche medial sein bestes/schlechtestes um das als Minuspunkte irgendwelchen Dritten anzulasten. So "geteiltes Leid ist doppelte Freud".

Ein verwunderlicher Punkt verblieb dann aber doch: Warum gibt es keinen Mr. Leak der es verbrochen hat? Bisher gab es doch schliesslich immer einen Whistleblower der dabei aufgeflogen ist! Nicht umsonst werden Dokumente "markiert" um nachher in der Datenmenge den Leaker stochastisch rauszustochern. Wer Raubmordkopiert, kennt diese Methoden.


Neue Vermutung: Es war der Sluschba Wneschnei Raswedki (SWR, Landesrundfunkanstalt mit drei Hauptstandorten in Baden-Baden, Mainz und Stuttgart) und es hat 400 Journalisten die teils vorher bei "unseren Diensten" angestellt waren, Big Data und 12 Monate gedauert um in dem Puzzel noch den Chellisten zu finden. Das ist eine anerkennenswerte Leistung!
Unterstützt wird diese Vermutung von der Unfähigkeit mittels der Markierungen den Ort des Leaks eingrenzen zu können. Der SWR hatte wohl an fast allen Verteilstellen angezapft, ich vermute die Operation läuft schon seit >1977.
Verdammter Rundfunk!

[qwk]

lightening ist genau die idee welche Ripple IOU schon hatte jedoch wird es auf basis von Bitcoin umgesetzt d.h. basierend auf gold-ähnlichen verrechnungseinheiten. damit wird könnte Ripple obsolet werden.

Hm stimmt, irgendwie ist die Idee ein bisschen bei Ripple geklaut.
Was der gute Herr Guttenberg wohl dazu sagt, wenn er plagiiert wird?

[mezzomix]

lightening ist genau die idee welche Ripple IOU schon hatte jedoch wird es auf basis von Bitcoin umgesetzt d.h. basierend auf gold-ähnlichen verrechnungseinheiten. damit wird könnte Ripple obsolet werden.

Ist es nicht, da die in Channels gebundene (Locked) BTC aus der Menge der ausgegebenen BTC kommen und keine IOUs (also Schulden bei einem Gläubiger) sind. LN transferiert keine Schulden sondern BTC, die gesperrt sind und während der Lebenszeit eines Channel nicht mehr für andere TX zur Verfügung stehen.

[qwk]

lightening ist genau die idee welche Ripple IOU schon hatte jedoch wird es auf basis von Bitcoin umgesetzt d.h. basierend auf gold-ähnlichen verrechnungseinheiten. damit wird könnte Ripple obsolet werden.

Ist es nicht, da die in Channels gebundene (Locked) BTC aus der Menge der ausgegebenen BTC kommen und keine IOUs (also Schulden bei einem Gläubiger) sind. LN transferiert keine Schulden sondern BTC, die gesperrt sind und während der Lebenszeit eines Channel nicht mehr für andere TX zur Verfügung stehen.

Da zielst du aber nur auf die Tatsache ab, welche Tokens im Netzwerk eben verwendet werden. Der Austausch im LN ist sehr wohl ähnlich wie in Ripple. Letztlich sind es "Schuldverhältnisse", die allerdings 100% durch die im Payment Channel gebundenen Bitcoins gedeckt sind.

[mezzomix]

lightening ist genau die idee welche Ripple IOU schon hatte jedoch wird es auf basis von Bitcoin umgesetzt d.h. basierend auf gold-ähnlichen verrechnungseinheiten. damit wird könnte Ripple obsolet werden.

Ist es nicht, da die in Channels gebundene (Locked) BTC aus der Menge der ausgegebenen BTC kommen und keine IOUs (also Schulden bei einem Gläubiger) sind. LN transferiert keine Schulden sondern BTC, die gesperrt sind und während der Lebenszeit eines Channel nicht mehr für andere TX zur Verfügung stehen.

Da zielst du aber nur auf die Tatsache ab, welche Tokens im Netzwerk eben verwendet werden. Der Austausch im LN ist sehr wohl ähnlich wie in Ripple. Letztlich sind es "Schuldverhältnisse", die allerdings 100% durch die im Payment Channel gebundenen Bitcoins gedeckt sind.

Sobald der Gläubiger im Besitz der korrekt signierten Transaktionsdaten ist, schuldet der Schuldner ihm nichts mehr (es gibt keine offene Forderung mehr vom Gläubiger an den Schuldner - der Schuldner hat seine Pflicht vollständig erfüllt, ansonsten würde er noch irgend eine offene Leistung schulden). Ich glaube nicht, dass es sinnvoll und zielführend ist, hier ein künstliches Schuldverhältnis zu konstruieren.

[klaus]

Islands Regierungschef Sigmundur David Gunnlaugsson 'ist raus'.

http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/schlaglichter_nt/article154039006/Islands-Regierungschef-tritt-ab.html

[Gyrsur]

lightening ist genau die idee welche Ripple IOU schon hatte jedoch wird es auf basis von Bitcoin umgesetzt d.h. basierend auf gold-ähnlichen verrechnungseinheiten. damit wird könnte Ripple obsolet werden.

Ist es nicht, da die in Channels gebundene (Locked) BTC aus der Menge der ausgegebenen BTC kommen und keine IOUs (also Schulden bei einem Gläubiger) sind. LN transferiert keine Schulden sondern BTC, die gesperrt sind und während der Lebenszeit eines Channel nicht mehr für andere TX zur Verfügung stehen.

mezzo, darling, das habe ich doch verstanden. das wollte ich mit "gold-ähnlich" ausdrücken. aber danke für die explizite klarstellung.

IOU sind der völlig falsche bergiff im zusammenhang mit lightening.

[mezzomix]

IOU sind der völlig falsche bergiff im zusammenhang mit lightening.

Ist wichtig das klar darzustellen, sonst kommen nachher wieder die Nachplapperer und behaupten LN wären IOUs und da würde Geldschöpfung betrieben. Der Versuch so zu argumentieren wurde ja nun schon oft gemacht. Sobald das Thema auf LN kommt setzt bei manchen einfach das Hirn (so vorhanden) aus.

[Mario241077]

sehr interessant, ruhig mal lesen.
her mit der Kohle ich kauf Bitcoin  

erst den lesen, ist gar nciht so leicht mit Helikohle

Donnerstag, 24.03.2016 - 11:09 Uhr  
Helikoptergeld ist zu problematisch

„Helicopter Money“ (HM), also das Zusammenspiel der Geld- und Fiskalpolitik, ist das buzzword du jour, aber Miles Kimball, der Vordenker bezüglich negativen Leitzinsen, hält nur wenig davon.
http://www.godmode-trader.de/artikel/helikoptergeld-ist-zu-problematisch,4598631




Dienstag, 05.04.2016 - 19:41 Uhr  
Helikoptergeld - Kann der Geldregen der Zentralbank funktionieren?

Wenn nichts mehr hilft, dann muss die Notenbank eben Geld aus dem Helikopter abwerfen. Darüber sind sich inzwischen viele einig. Jedem Bürger würde Geld geschenkt werden. Doch wie praktikabel ist das überhaupt?

Die Erfahrungen mit Helikoptergeld sind relativ begrenzt. Viele denken dabei gleich an die Hyperinflation in Deutschland zwischen 1921 und 1924 oder an Simbabwe von 2007 bis 2008.

Was Helikoptergeld anrichten kann zeigt die Grafik. Dargestellt ist die monatliche Inflationsrate in Simbabwe von März 2007 bis November 2008. Bis Mitte 2007 schwankte die Inflation zwischen 10 % und 100 %. Danach stieg sie sprunghaft an und erreichte Ende 2008 knapp 80 Mrd. Prozent.


 Der Fall Simbabwe ist deswegen so interessant, weil er sehr gut dokumentiert ist. Die Zentralbank erstellte ganz normal ihren üblichen Jahresbericht und berichtet darin recht trocken über die Vorkommnisse. So wird etwa festgestellt, dass die Einkünfte der Regierung mit 14,96 Trilliarden (eine Trilliarde = eine 1 mit 21 Nullen) Simbabwe Dollar über dem revidierten Ziel von 30 Trillionen (eine Trillion = eine 1 mit 18 Nullen) lag.
 Der Grund für diese absurden Werte ist in der Geldpolitik zu finden. Das Geldmengenwachstum stieg von 81.000 Prozent im Januar auf 431 Trillionen im Dezember 2008 an. Die Werte sind aufgrund dieser enormen Geldmengenvermehrung mit Vorsicht zu genießen. Ein Tag mehr oder weniger mit Millioneninflation kann schnell viele Nullen anhängen. Vermutlich weiß keiner trotz der modernen Dokumentation, wie viel Geld zum Schluss wirklich im Umlauf war.
http://www.godmode-trader.de/artikel/helikoptergeld-kann-der-geldregen-der-zentralbank-funktionieren,4613621


Die QE-Programme sollten die Nachfrage eigentlich steigern, indem Assetpreise steigen und dadurch ein Vermögenseffekt entsteht. Wer Aktien besaß, wurde schnell reicher. Nachgefragt wurde deswegen trotzdem nicht mehr. Der Übertragungsmechanismus von Vermögenspreissteigerungen in reale Nachfrage nach Gütern fand niemals so statt wie gehofft.

dazu

Seit Beginn der Outperformance kann sich die Notenbank nun rühmen, dem Dow Jones 40 % Extraperformance geschenkt zu haben. Ohne den Fed-Effekt stünde der Dow Jones heute bei 12.500 Punkten.
http://www.godmode-trader.de/artikel/der-fed-effekt-wie-die-notenbanken-kurse-beeinflussen,4607992

[Mario241077]

Islands Regierungschef Sigmundur David Gunnlaugsson 'ist raus'.

http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/schlaglichter_nt/article154039006/Islands-Regierungschef-tritt-ab.html

könnte die Helikohle für BTC Anhänger ruhig möglich machen
Ist es doch sein Wunsch damit zu spielen und zu zocken, schliesslich brauche wir unbedingt 2% Inflation.

Diese Gesetz(wo immer es steht?) muss eingehalten werden

Wachstum geht nur über Inflation (auch ein Gesetz!?)

Ich empfehle das diese Typen (de.wikipedia.org/wiki/Deflation) mal hier zu lesen, aber es ist Ihnen scheiß egal es geht nur darum sich in Ihre Leidensgenossen zu bereichern auf Kosten der gemeinen Unterworfenen.

So wurde ja auch des Bail In eingerichtet 01.01.2016 damit man nun die Sparer auch zur Bankenrettung ran ziehen kann, wenn diese dummen Sparer schon nicht kaufen wollen, sollen sie doch bitte für den hochgezockten Markt gerade stehen.

Nur über höhere Steuern und Sozialabgaben nach 2008 ist der Beitrag der Sparer einfach zu gering.
Ist doch klar

Warum sollten Politiker für das ausbeuten des Volkes auch steuern zahlen!?
Ach Islandkrise war ja auch nicht so schlimm wurde das ganze Lande wurde ja nur mit Steuergeldern aus der EU gerettet.

Wenigstens musste der oben genannte Poliker nicht dazu beitragen!?
und ist durch Schlupflöchern die Otto normal Sparer nicht nutzen kann oder nicht kennt, ist seinem Beitrag zur Staatenrettung entkommen

Super Sache, lasst doch das gemeine dumme Volk zahlen

edit:
natürlich geht es auch darum die Schulden der Staat zu entwerten, weil sie eh nicht mehr tragbar sind. Ausserdem kann sich dann ein Politiker Herr Schäubili auf die Schultern klopfen lassen für einen ausgeglichen Haushalt

Freitag, 25.03.2016 - 09:00 Uhr  
DEUTSCHLAND - Der Mythos vom soliden Haushalt
Der deutschen Wirtschaft geht es gut, die Steuereinnahmen sprudeln, die Verschuldung ist rückläufig. Das ist mehr als viele andere Länder von sich behaupten können. Trotzdem ist der Staatshaushalt desolat.
http://www.godmode-trader.de/artikel/deutschland-der-mythos-vom-soliden-haushalt,4599814



edit:
guck an, aus Deutschland
So wer braucht das denn noch Euro's oder Dollar's?

Berliner Bitcoin Startup Bitwala bekommt €800k als Seed Investment, um den globalen Geldtransfer zu revolutionieren

Bitwala gibt heute bekannt, dass die Firma €800k in ihrer ersten Finanzierungsrunde erhält, um internationale Zahlungen über die Blockchain zu ermöglichen. Die Investoren sind der High-Tech-Gründerfonds (HTGF), der größte deutsche Seed-Investor, und die Digital Currency Group (DCG), der weltweit führende Bitcoin & Blockchain Investor.

- Traditionelle Banken sind im internationalen Zahlungsverkehr nicht länger wettbewerbsfähig, da ihre internationale Zahlungen langsam, teuer und kompliziert sind.
- Bitwala bietet seit 2015 die schnellste Lösung an, um Geld zu einem Bruchteil der Kosten global zu versenden.
- Bitwala basiert auf der Blockchain und erfindet konventionelles Banking neu.
- Bitwala bietet die besten Wechselkurse am Markt, Überweisungen noch am gleichen Tag und mit 0.5% die weltweit günstigsten Gebühren.

Mit der Bitwala Debit Karte vereinfacht und verbessert Bitwala die Art wie Nutzer ihre täglichen Ausgaben handhaben. Dies gilt insbesondere für Menschen, die kein Bankkonto bzw. nicht die Möglichkeit haben, eines zu bekommen. Menschen ohne Bankkonto oder Bonität sind mit Bitwala in der Lage Bargeld an jedem Geldautomaten, der VISA Karten akzeptiert, weltweit zu bekommen. Bitwala Kunden können jederzeit die Karte an 24 Millionen Akzeptanzstellen im Einzelhandel und auf Webseiten damit bezahlen.
http://high-tech-gruenderfonds.de/de/berliner-bitcoin-startup-bitwala-bekommt-e800k-als-seed-investment-um-den-globalen-geldtransfer-zu-revolutionieren/

Naaaaa? was werden die Banken tun? BTC Blockchain nutzen??? Weltweit geht nur mit diesen

Wenn das die Runde macht unter der Bevölkerung, Unternehmen!? auweia

[kneim]

Wenn nichts mehr hilft, dann muss die Notenbank eben Geld aus dem Helikopter abwerfen. Darüber sind sich inzwischen viele einig. Jedem Bürger würde Geld geschenkt werden. Doch wie praktikabel ist das überhaupt?

Die Erfahrungen mit Helikoptergeld sind relativ begrenzt. Viele denken dabei gleich an die Hyperinflation in Deutschland zwischen 1921 und 1924 oder an Simbabwe von 2007 bis 2008.

Die Inflation bei Heligeld ist aus Sicht der nachhaltigen Ökonomie der Bewahrung erwünscht. Sie wird hoch sein, und vorübergehend. Warum ist sie erwünscht?

Es ist ein Nullsummenspiel. Es gibt genau so viel Schulden, wie es Guthaben gibt. Wir erinnern uns, die Guthaben wurden privatisiert, die Schulden sozialisiert. Die Schulden gehören also uns.

Und da lasse ich euch wieder ran: Bei hoher Inflation verlieren sowohl die Schulden wie auch die Guthaben in gesetzlichen Zahlungsmitteln ihren Wert. Wer also profitiert oder verliert am meisten?

Was genau in Simbabwe abgelaufen ist, kann ich nicht beurteilen, das ist viel zu intransparent. Geld entwertet sich vor allem, wenn es gedruckt wird. Wenn man dort genau hinsieht, wird man schon in Erfahrung bringen können, warum man wem schaden wollte, vielleicht den Rentnern oder Anleihebesitzern.

Die Zeitungen, die Angst vor der Inflation schüren, gehören den Oligarchen. Sie stehen in einem Interessenkonflikt, und wer glaubt, sie wollten uns über wahrhaftige Zusammenhänge informieren, der lebt hinterm Mond. Wer meine Frage von zuvor richtig beantwortet, weiß, warum Angst vor Inflation geschürt wird.

[kneim]

Aber vielleicht bekämen wir ebenfalls die Situation von Simbabwe. Ich spiele ein einfaches Szenario durch, nehmen wir mal 20% Inflation an:

Wir Bürger könnten wissen, dass es uns eigentlich nützt, und wir drehen Däumchen. (Wer zu viele Euros gebunkert hat, also der Währungsspekulant, schiebt natürlich Panik)

Die Oligarchen, die die Gefahr der Entwertung ihrer gesetzlichen Zahlungsmittel erkennen, verkaufen ihre Anleihen im Panikmodus. Der Preis für gesetzliche Zahlungsmittel stürzt ins bodenlose, die Preise für Güter des täglichen Bedarfs schießen entsprechend in die Höhe. Es wäre ähnlich zu Simbabwe, und die Welle könnte global alle Währungen des Planeten mitreißen.

Ich war vor kurzem auf einem Treffen, auf dem uns vermittelt wurde, dass JEDER Erdbewohner Wertgegenstände in Höhe von ca. 2 Millionen Euro besäße, wenn man alle Wertgegenstände der Erde gleichmäßig verteilen würde. Das entspräche also einem kumulierten Gesamtwert von ca. 15 Billiarden Euro auf diesem Planeten. Ich habe nicht die geringste Ahnung, ob diese Zahlen stimmen, vielleicht kann das jemand von euch falsifizieren. Wenn die Zahlen stimmen, dann ist es als Maß für die globale Verschuldung zu sehen, und die gehören uns, die Guthaben dem Plutokraten.

Fakt ist aus Sicht der nachhaltigen Ökonomie, dass die Hebelwirkung im kleinen bei einem Häuslebauer genau so wirkt wie im großen bei einem Unternehmen, einer Stadt, einem Staat, oder eben weltweit. Kippt der Prozess des ewigen Kreditwachstums global, dann gibt es in Richtung abwärts kein halten mehr.

Jeder humane Mensch, der kein Vermögen hat, oder der es ordentlich gestreut hat, kann dem ganz gelassen entgegen sehen. Es muss jedoch auch noch mit massiven und gewalttätigen Bürgerprotesten gerechnet werden, denn der Homo Oeconomicus sucht die Schuld stets bei anderen, nie bei sich selbst.

Was mit den Flüchtlingsströmen passiert, weiß ich nicht. Da könnte es sogar wieder besser werden, wenn der Westen kollabiert, einfach weil nach dem Kollaps die globale Vermögensverteilung wieder gleichmäßiger sein könnte.

[curiosity81]

Es wird immer spannender:

Noch ca. 7 Tage bis zur Spitze des Wimpels. Aktuelle Daten auf Bitstamp:

- Kurs: ~422$;
- obere Grenze des Wimpels: ~423.7$;
- untere Grenze des Wimpels: ~412.2$.

Also stellt eure Alarmapps entsprechend ein und haltet das Fiat oder die Coins bereit.  

[Gyrsur]

Es wird immer spannender:

Noch ca. 7 Tage bis zur Spitze des Wimpels. Aktuelle Daten auf Bitstamp:

- Kurs: ~422$;
- obere Grenze des Wimpels: ~423.7$;
- untere Grenze des Wimpels: ~412.2$.

Also stellt eure Alarmapps entsprechend ein und haltet das Fiat oder die Coins bereit.  

die fundamentalen daten sind so positiv mittlerweile. selbst wenn es nach unten ausbricht werden die leute wie verrückt die günstigen coins kaufen.

[600watt]

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/4dk8j1/financial_times_barclays_partners_with_bitcoin/

not quite Wall St. but close enough ... City is first to show up (officially) for the bitcoin party.

[Gyrsur]

bitte liebe leute kauft keine bitcoins mehr! es könnte sein dass sie am ende nicht für alle reichen.

http://coinjournal.net/lightning-network-should-be-ready-this-summer

[Mario241077]

bitte liebe leute kauft keine bitcoins mehr! es könnte sein dass sie am ende nicht für alle reichen.

haha witzig

[ulrich909]

bitte liebe leute kauft keine bitcoins mehr! es könnte sein dass sie am ende nicht für alle reichen.

ich gebe gerne 100 satoshis für 5 Euro ab