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Author Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin  (Read 206029 times)
JGreg96
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September 06, 2018, 05:40:54 PM
 #2641

Quindi un eventuale limite di cambio cripto/fiat annuale ( che sia 20k o 50k ) è facilmente aggirabile. Penso che I burocrati ne terrano conto quando inizieranno a tirar giu qualche legge più precisa

Si ma potresti rischiare un accertamento fiscale in quanto magari la somma convertita si avvicina, e non poco, al reddito dichiarato e quindi altre rogne. 

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alexrossi
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September 06, 2018, 06:46:51 PM
 #2642

Quindi un eventuale limite di cambio cripto/fiat annuale ( che sia 20k o 50k ) è facilmente aggirabile. Penso che I burocrati ne terrano conto quando inizieranno a tirar giu qualche legge più precisa

Si ma potresti rischiare un accertamento fiscale in quanto magari la somma convertita si avvicina, e non poco, al reddito dichiarato e quindi altre rogne. 


Il grosso problema qui, come sottolineavo prima, è che davvero non ci sono report di utenti che ci sono già passati per accertamenti su crypto.


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duesoldi
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September 06, 2018, 08:13:48 PM
 #2643

Quindi un eventuale limite di cambio cripto/fiat annuale ( che sia 20k o 50k ) è facilmente aggirabile. Penso che I burocrati ne terrano conto quando inizieranno a tirar giu qualche legge più precisa

Si ma potresti rischiare un accertamento fiscale in quanto magari la somma convertita si avvicina, e non poco, al reddito dichiarato e quindi altre rogne. 


Il grosso problema qui, come sottolineavo prima, è che davvero non ci sono report di utenti che ci sono già passati per accertamenti su crypto.

Dai per scontato che ne siano stati fatti.....?
Potrebbero aver volutamente evitato di farlo sapendo che la materia non è normata: potrebbe essere un precedente costoso da gestire anche per loro, non solo per noi  (se beccano il legale sbagliato).
gozzilla71
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September 07, 2018, 11:58:31 AM
 #2644

buongiorno
ammettiamo che io volessi convertire 20 btc in euro e versarli sul mio conto corrente italiano. Ammettiamo che l'erario venga a conoscenza di questa transazione e che io possa dimostrare la lecita provenienza dell'investimento, secondo voi vengo tassato? e se si secondo quale norma certa?
Secondo quesito ammettiamo che io detenga questi bitcoin su ledger e che li trasformi in valuta fiat tramite exchange non europeo andando poi a versare la somma su banca svizzere. Sono tenuto a dichiarare e pagare le tasse in italia?
grazie
RoccoSiffredi
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September 10, 2018, 11:10:53 AM
 #2645

Il problema della competenza cripto da parte dei commercialisti è serio, visto che quasi nessuno di essi lo è. D'altra parte, in un paese dove fiscalmente vale la presunzione di colpevolezza per il contribuente ed i teoremi arbitrari e fantasiosi di qualche funzionario del fisco sono validi fino a prova contraria, qualsiasi azione da parte di chi voglia incassare dei guadagni da cripto in Italia è una roulette russa. Il mio commercialista mi ha detto che su guadagni da cripto non c'è da pagare nulla in Italia, ma io non mi fido. D'altra parte, visto che sono residente all'estero egli ha anche aggiunto di continuarmene a stare fuori dall'Italia, che a stare in Italia in questo campo si va solo incontro a guai.
Falso che sulle cripto non c'è da pagare nulla, per quanto ne so io ogni entrata anche se crypto dovrebbe essere dichiarata, ma ci sono molti dubbi e incertezze al riguardo. Comunque hai ragione sul fatto che qui si va solo in contro ai guai.

In base a quale sapere dici che secondo te ogni entrata in crypto deve essere dichiarata?    Smiley

Quello che non mi spiego è il perché è così difficile capire che l’ADE non ha NESSUN POTERE legislativo e non può obbligare proprio niente senza una legge/norma a riguardo, che disciplini l’intera vicenda…..plusvalenze ma anche minisvalenze.

Per curiosità c’è qualcuno qui dentro o conoscete qualcuno che è andato da qualche commercialista a chiedere come comportarsi con le minusvalenze? In fondo, chi più chi meno, chi è entrato in questo 2018 e forse anche un poco prima, tutti siamo in negativo.

Siamo su territori inesplorati per ciò che concerne il rapporto fra cripto e fisco - ma il punto nodale è che in Italia vige la presunzione di colpevolezza in materia fiscale, quindi se le cose non sono perfettamente chiare, nero su bianco (e non lo sono), in qualsiasi scenario di confronto col fisco è altamente probabile che si possa finire a prenderselo in quel posto. Quindi, è triste doverlo dire, la semplice parola d'ordine è: evitare il confronto col fisco.

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Genovese
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September 19, 2018, 08:44:51 AM
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 #2646

C'è ancora molta strada da percorrere, e probabilmente le crypto moriranno quando Facebook o Google lanceranno Fbcoin o Googcoin, convincendo il pubblico che quelle sono le crypto vere e sicure (con buona pace della decentralizzazione)

Sarà un giorno triste...

Secondo me su questo ti sbagli di grosso. Bitcoin nasce ed ha successo esattamente perché è slegato da qualsiasi persona giuridica. Se Bitmain facesse il bitmaincoin, chi lo utilizzerebbe?


Mi sembra che stiamo confondendo gli utenti del forum con il pubblico: voi credete davvero che la gente "normale" sia in grado di capire i concetti di centralizzazione/decentralizzazione? Siamo seri!

Il pubblico semiinformato (non parlo della casalinga di Voghera, parlo dell'avvocato, del professore, del commerciante, ecc) ha sentito/letto qualcosa a proposito di questa strana cosa da ragazzini, ha sentito/letto che si possono fare dei soldi ma che si possono anche perdere, che è instabile, che è un gioco, che è una truffa, che è il futuro, insomma tutta la panoplia di chiacchiere da bar che circolano al proposito.

Quelli che hanno capito qualcosina, sono comunque spaventati dalla mancanza di autorità: "a chi mi rivolgo se mi fregano?"
(forse non è chiarissimo, ma le persone hanno BISOGNO di autorità: quelle sbarre che per alcuni di noi sono una limitazione della libertà personale, per la stragrande maggioranza delle persone sono una protezione dal mondo brutto e cattivo: si sta così bene nello zoo, figuriamoci se voglio cacciarmi nella giungla...

Quindi, totalmente d'accordo con Semosuchi (che razza di nome....:-)))) ) che non appena un'autorità riconosciuta (Fb, Amazon, ma anche uno stato: Venezuela, Ecuador ed altri ci stanno provando) dichiarerà di aver creato una Crytpomoneta sigura e garantita il pubblico abboccherà in massa, lasciando strepitare quelli che hanno capito le cose.

Ragazzi, ma lo vogliamo capire che c'è gente che si informa con la tv?


Totalmente d'accordo con Brunus ed aggiungerei una considerazione a mio avviso importante: il grave problema di cui soffriamo tutti noi nella sfera cripto è un problema umano comune che si chiama "proiezione psicologica". Poiché noi comprendiamo il funzionamento, l'utilità e l'eleganza della tecnologia della blockchain, proeiettiamo questa nostra visione anche sui nostri simili, illudendoci che essi vedano ciò che vediamo noi e capiscano ciò che capiamo noi. Non è così. Forse dovrei scriverlo in modo più intendo: NON E' COSI'. Ed è proprio questa immensa massa di "orbi" tecnologici (magari col bonus aggiunto di una buona dose di analfabetismo funzionale) che un giorno plauderà a gran voce per l'introduzione di rigorose leggi atte a imbrigliare Bitcoin & C.
Godiamoci il Far West finchè dura.

kronos123
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September 20, 2018, 02:36:18 AM
 #2647

Totalmente d'accordo con Brunus ed aggiungerei una considerazione a mio avviso importante: il grave problema di cui soffriamo tutti noi nella sfera cripto è un problema umano comune che si chiama "proiezione psicologica". Poiché noi comprendiamo il funzionamento, l'utilità e l'eleganza della tecnologia della blockchain, proeiettiamo questa nostra visione anche sui nostri simili, illudendoci che essi vedano ciò che vediamo noi e capiscano ciò che capiamo noi. Non è così. Forse dovrei scriverlo in modo più intendo: NON E' COSI'. Ed è proprio questa immensa massa di "orbi" tecnologici (magari col bonus aggiunto di una buona dose di analfabetismo funzionale) che un giorno plauderà a gran voce per l'introduzione di rigorose leggi atte a imbrigliare Bitcoin & C.
Godiamoci il Far West finchè dura.

Aggiungerei però che sarà proprio grazie a questa immensa massa di "orbi" tecnologici e analfabeti funzionali, che un giorno, dopo l'introduzione di leggi, regolamenti e tasse sul Bitcoin & C., sentiremo l'impiegato di turno in banca o alla posta proporre al nonno/a il nuovo e sicuro investimento sul fondo/Etf Crypto, al posto delle obbligazioni o azioni.

Sarà grazie a questi che tra una decina d'anni avremo 1 satoshi=0,01$ e ragioneremo e compreremo, compreranno, i mBtc anzichè Btc; mi auguro solo che la tassazione si fermi in un limite ragionevole del 10%.

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