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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 847269 times)
fillippone
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March 13, 2020, 06:12:58 PM
Last edit: March 13, 2020, 07:06:51 PM by fillippone
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 #14221


L’aumento del QE di 120 miliardi da qui a fine anno è solo un anticipo (come il trilione e mezzo della FED), servirà molto di più anche perché i paesi del sud Europa, più colpiti dalla pandemia, sono anche quelli che hanno costi più alti per ricorrere ad ulteriore debito pubblico.

La Lagarde è un 'incompetente che non ha capito quale sia il lavoro del banchiere centrale.
Ha buttato via, in mezz’ora di conferenza stampa, la reputazione costruita in 20 anni (diciamo in particolare negli ultimi  8 anni di Draghi), la reputazione dell’unica istituzione europea che avesse un minimo di standing significato.
Ha avuto un bel daffare oggi Lane a provare a metterci una pezza, ma il risultato non è stato convincente.


Gli occhi della comunità bitcoin sono invece puntati adesso sul mining.

A questi prezzi e con questa difficoltà è sicuro al 100% che i miners stiano minando in perdita.

Anche se per ora (e sottolineo per ora) l’hashrate sta tenendo abbastanza (-10% circa)

Se l’hashrate non cala nei prossimi giorni (in assenza di velocissimo super rimbalzo del prezzo) vuol dire due cose: o che i miners sono così convinti di una ripresa da accettare una perdita temporanea (poco probabile) oppure hanno davvero trovato nel mercato dei derivati degli strumenti come le opzioni usati per tutelarsi dai crolli.

I primi di maggio ci sarà oltretutto l’halving, che dimezzerà i loro ricavi a parità di altre condizioni. O bene bene o male male  Grin

Come detto in alcuni miei precedenti post, credo che sia principalmente questa la motivazione principale del calo di bitcoin, quindi una motivazione "tutta sua" o comunque interna. Altrimenti non si spiega la bassa correlazione con gli altri asset. Chiaramente il nervosismo dei mercati in generale in questi giorni ha comportato un drenaggio di liquidità che ha comportato un effetto ingigantente sulla magnitudine degli stop loss.

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March 13, 2020, 06:35:24 PM
 #14222

Tra mezz'ora parlerà trump e probabilmente (secondo me) dichiarerà lo stato di emergenza nazionale..

In campana ragazzi  Wink

Edit http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/coronavirus-trump-annuncia-conferenza-stampa-05b2ac44-0433-44cd-8574-7ba837f3701c.html
Paolo.Demidov
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March 13, 2020, 07:01:31 PM
 #14223


L’aumento del QE di 120 miliardi da qui a fine anno è solo un anticipo (come il trilione e mezzo della FED), servirà molto di più anche perché i paesi del sud Europa, più colpiti dalla pandemia, sono anche quelli che hanno costi più alti per ricorrere ad ulteriore debito pubblico.

La Lagarde è un 'incompetente che non ha capito quale sia il lavoro del banchiere centrale.
Ha buttato via, in mezz’ora di conferenza stampa, la reputazione costruita in 20 anni (diciamo in particolare negli ultimi anni di Draghi, la reputazione dell’unica istituzione europea che avesse un minimo di standing significato.
Ha avuto un bel daffare oggi Lane a provare a metterci una pezza, ma il risultato non è stato convincente.


Gli occhi della comunità bitcoin sono invece puntati adesso sul mining.

A questi prezzi e con questa difficoltà è sicuro al 100% che i miners stiano minando in perdita.

Anche se per ora (e sottolineo per ora) l’hashrate sta tenendo abbastanza (-10% circa)

Se l’hashrate non cala nei prossimi giorni (in assenza di velocissimo super rimbalzo del prezzo) vuol dire due cose: o che i miners sono così convinti di una ripresa da accettare una perdita temporanea (poco probabile) oppure hanno davvero trovato nel mercato dei derivati degli strumenti come le opzioni usati per tutelarsi dai crolli.

I primi di maggio ci sarà oltretutto l’halving, che dimezzerà i loro ricavi a parità di altre condizioni. O bene bene o male male  Grin

Come detto in alcuni miei precedenti post, credo che sia principalmente questa la motivazione principale del calo di bitcoin, quindi una motivazione "tutta sua" o comunque interna. Altrimenti non si spiega la bassa correlazione con gli altri asset.
Chiaramente il nervosismo dei mercati in generale in questi giorni ha comportato un drenaggio di liquidità che ha comportato un effetto ingigantente sulla magnitudine degli stop loss.


Su il sistema di exchange... dire che è mancato "solo" la liquidità...
...non è mica il problemino tecnico, scusate per l'interruzione, riprenderemo le trasmissioni il prima possibile.  Grin

Succedesse questo sui mercati finanziari sarebbe molto grave.

In una fase come questa cosa non è correlato ?
è sceso anche l'oro... poche cose non sono correlate.

Un disoccupato, senza lavoro, senza prospettive, magari con problemi di salute... che anche volendo a lavorare non ci può tornare... si vende anche i vestiti che ha addosso, non credo proprio che faccia ragionamenti a lungo termine per cogliere eventuali opportunità future.
Questo ovviamente rappresenta il gradino zero, ma anche a gradino 1, 2, 3... le cose poco cambiano.

Nella situazione attuale come si può credere che Bitcoin sia inattaccabile, indipendente, per suo conto... ?
tanto più che Bitcoin è uno strumento per persone fisiche, per definizione, sii la banca di te stesso.


A proposito di inattaccabile...
Facendo poi una valutazione meramente volumetrica, Bitcoin nel momento in cui scrivo capitalizza ~70 miliardi di dollari, volendo
volendo enti finanziari, singoli miliardari, club esclusivi, complottisti del gruppo Bilderberg, ecc... potrebbero comprare tutti i bitcoin circolanti, più o meno piano piano, con sistemi più o meno ortodossi.
Anche ci fosse da spendere il doppio... ma anche tre volte.

Ci sono gestori da qualche migliaio di miliardi di dollari.
Sarebbe la giusta occasione, per prendere il controllo di gran parte del circolante, volendo.

Li potrebbero comprare, li potrebbero anche "vendere"... ci credo poi che manca la liquidità...  Roll Eyes
è molto più facile rubare un miliardo lasciato sul comò che aspettare che si accumuli un miliardo.


Il comò è il mercato non regolamentato, funzionante 24h su 24, senza limiti.









In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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March 13, 2020, 07:03:46 PM
 #14224

Tra mezz'ora parlerà trump e probabilmente (secondo me) dichiarerà lo stato di emergenza nazionale..

In campana ragazzi  Wink

Edit http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/coronavirus-trump-annuncia-conferenza-stampa-05b2ac44-0433-44cd-8574-7ba837f3701c.html


Hard times and red asses...  Cool

ricordiamo che c'è chi ha una "miliardata" in caldo...  Grin
https://www.agi.it/economia/bridgewater_crollo_borsa-6599397/news/2019-11-22/

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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March 13, 2020, 07:08:21 PM
 #14225


L’aumento del QE di 120 miliardi da qui a fine anno è solo un anticipo (come il trilione e mezzo della FED), servirà molto di più anche perché i paesi del sud Europa, più colpiti dalla pandemia, sono anche quelli che hanno costi più alti per ricorrere ad ulteriore debito pubblico.

La Lagarde è un 'incompetente che non ha capito quale sia il lavoro del banchiere centrale.
Ha buttato via, in mezz’ora di conferenza stampa, la reputazione costruita in 20 anni (diciamo in particolare negli ultimi  8 anni di Draghi), la reputazione dell’unica istituzione europea che avesse un minimo di standing significato.
Ha avuto un bel daffare oggi Lane a provare a metterci una pezza, ma il risultato non è stato convincente.


Gli occhi della comunità bitcoin sono invece puntati adesso sul mining.

A questi prezzi e con questa difficoltà è sicuro al 100% che i miners stiano minando in perdita.

Anche se per ora (e sottolineo per ora) l’hashrate sta tenendo abbastanza (-10% circa)

Se l’hashrate non cala nei prossimi giorni (in assenza di velocissimo super rimbalzo del prezzo) vuol dire due cose: o che i miners sono così convinti di una ripresa da accettare una perdita temporanea (poco probabile) oppure hanno davvero trovato nel mercato dei derivati degli strumenti come le opzioni usati per tutelarsi dai crolli.

I primi di maggio ci sarà oltretutto l’halving, che dimezzerà i loro ricavi a parità di altre condizioni. O bene bene o male male  Grin

Come detto in alcuni miei precedenti post, credo che sia principalmente questa la motivazione principale del calo di bitcoin, quindi una motivazione "tutta sua" o comunque interna. Altrimenti non si spiega la bassa correlazione con gli altri asset. Chiaramente il nervosismo dei mercati in generale in questi giorni ha comportato un drenaggio di liquidità che ha comportato un effetto ingigantente sulla magnitudine degli stop loss.


Ma ci fosse un cambio... ? entrasse in cambio Bini-Smaghi, così al 40° del secondo tempo...  Grin

https://www.la7.it/omnibus/video/lagarde-lorenzo-bini-smaghi-suo-commento-scolastico-13-03-2020-313086

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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March 13, 2020, 07:10:49 PM
 #14226


Ma ci fosse un cambio... ? entrasse in cambio Bini-Smaghi, così al 40° del secondo tempo...  Grin

https://www.la7.it/omnibus/video/lagarde-lorenzo-bini-smaghi-suo-commento-scolastico-13-03-2020-313086

Non credo sia possibile, ed in un certo senso sarebbe anche peggio.
Comunque qui non siamo al 40° del secondo tempo, siamo al 6° del primo!

duesoldi
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March 13, 2020, 07:44:13 PM
 #14227


Ma ci fosse un cambio... ? entrasse in cambio Bini-Smaghi, così al 40° del secondo tempo...  Grin

https://www.la7.it/omnibus/video/lagarde-lorenzo-bini-smaghi-suo-commento-scolastico-13-03-2020-313086

Non credo sia possibile, ed in un certo senso sarebbe anche peggio.
Comunque qui non siamo al 40° del secondo tempo, siamo al 6° del primo!


E' questa la cosa che preoccupa!  vuol dire giocare ancora 84 minuti (più recupero) con un arbitro incapace se non addirittura di parte.
Uno che al primo fallo fischiato ha concesso rigore contro quando magari avevi già un giocatore in meno.....

Neo_Coin
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March 13, 2020, 09:12:47 PM
 #14228


A me quello che preoccupa è che da un paio di giorni mi compaiono insistentemente ogni mezz'ora sulla pagina fb decine di queste offerte con interessi meravigliosi. Al di là che vengano accettate dal pubblico spaventato, sono un bel termometro per la situazione in generale.

https://www.orafinanza.it/it/certificate/DE000VE8XH90?utm_source=facebook&utm_medium=adcopy&utm_campaign=02-trader-finanza&utm_content=BancheVon2-DE000VE8XH90&fbclid=IwAR0YFWT-EmSt7wgs1OQa7SqMoQn6Nqr9QNFoT_SZuRPV0VeUE5lUVdtI8mc

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Plutosky
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March 13, 2020, 09:22:11 PM
 #14229

Perchè non farò mai trading su una Borsa qualsiasi

https://www.repubblica.it/economia/2020/03/13/news/coronavirus_la_consob_vieta_le_vendite_allo_scoperto-251135201/?ref=RHPPTP-BH-I251028804-C12-P9-S1.8-T2
marioantonini
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March 13, 2020, 11:51:10 PM
 #14230


A me quello che preoccupa è che da un paio di giorni mi compaiono insistentemente ogni mezz'ora sulla pagina fb decine di queste offerte con interessi meravigliosi. Al di là che vengano accettate dal pubblico spaventato, sono un bel termometro per la situazione in generale.

https://www.orafinanza.it/it/certificate/DE000VE8XH90?utm_source=facebook&utm_medium=adcopy&utm_campaign=02-trader-finanza&utm_content=BancheVon2-DE000VE8XH90&fbclid=IwAR0YFWT-EmSt7wgs1OQa7SqMoQn6Nqr9QNFoT_SZuRPV0VeUE5lUVdtI8mc

assurdo, stessa cosa anche a me, da ieri, ogni 3 post su facebook, uno è pubblicitario e tratta sempre spazzatura simile
Paolo.Demidov
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March 14, 2020, 12:08:40 AM
 #14231


Uhmmm...
allora non dovresti fare nemmeno trading sugli exchange o con le cripto... perché gira, gira... ti ritrovi gli stessi squali precisi, precisi... nel mercato deregolamentato non si sa nemmeno chi le apre le posizioni short... non c'è nessun paletto, basta pagare.


Da qui in avanti fare degli short costerà abbastanza...
lo short poi ha uno spazio di corsa breve, la pressione è stata forte e quindi siamo arrivati, per qualcuno, quasi a fine corsa.

La volatilità sarà alta, anche dopo il discorso di Trump che ha riportato sul finale di contrattazione un balzo in avanti, almeno dei maggiori titoli.

La percezione della diffusione in USA o nel resto del mondo, è una grossa incognita.
Così come è una grossa incognita l'efficacia delle misure speciali di ripresa dell'economia.

Ci saranno situazioni di grande squilibrio, fra aziende grandi e strutturate che possono investire e sostenersi e aziende che andranno disintegrate.

Squilibri che ci saranno anche in borsa.
( https://www.repubblica.it/economia/finanza/2020/03/13/news/vendite_allo_scoperto_consob_short_selling-251159819/?ref=drnweb.repubblica.scroll-11 )


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Paolo.Demidov
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March 14, 2020, 12:33:46 AM
 #14232


A me quello che preoccupa è che da un paio di giorni mi compaiono insistentemente ogni mezz'ora sulla pagina fb decine di queste offerte con interessi meravigliosi. Al di là che vengano accettate dal pubblico spaventato, sono un bel termometro per la situazione in generale.

https://www.orafinanza.it/it/certificate/DE000VE8XH90?utm_source=facebook&utm_medium=adcopy&utm_campaign=02-trader-finanza&utm_content=BancheVon2-DE000VE8XH90&fbclid=IwAR0YFWT-EmSt7wgs1OQa7SqMoQn6Nqr9QNFoT_SZuRPV0VeUE5lUVdtI8mc

assurdo, stessa cosa anche a me, da ieri, ogni 3 post su facebook, uno è pubblicitario e tratta sempre spazzatura simile

Hanno fatto dei fondoschiena con questi certificati...
non tutti, ma gran parte hanno visto la rottura delle barriere...
ci sono titoli che hanno perso il 20% ~ 25% male... malissimo... significa che uno ha ancora l'80% del capitale, sta fermo e vede cosa accade.
Specialmente se viene dai guadagni ampi del 2019.

Ma un certificato che va rotto e liquidato, significa perdere il 100% del capitale.

Si fa leva.... - scusate il gioco di parole - sulla scarsa capacità di analisi delle persone comuni e si continua a fare cattiva educazione finanziaria.

Cattivissima, siamo sempre su concetti di scommessa, invece che di investimento consapevole.

Su titoli italiani... sulle banche...
Su Unicredit che lo ricordo, aveva avuto la brillante idea di andare a comprare Ubi banca con un premio del 28% sui valori azionari di sole tre settimane fa.

( https://www.today.it/economia/intesa-offerta-ubi-banca.html?_gl=1*12995vr*_ga*Zk5fczA4RHVVVnpCWk5weDVxOWZjbVZ1a3dYYWNVaXJnO.. )

Operazione che se fosse stata conclusa avrebbe oggi esiti incerti... certi manager per avere brillanti visioni strategiche sono anche pagati caro.
Anche se il gioco degli accorpamenti riprenderà...
...penso che molte strutture non saranno in grado di affrontare la ripresa.

Ripresa che potrebbe anche essere corposa, tipo dopoguerra.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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March 14, 2020, 02:33:44 PM
Last edit: March 14, 2020, 03:29:35 PM by Plutosky
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 #14233

Alcuni importanti indicatori Bitcoin hanno raggiunto livelli mai visti da anni.

Direi che è il momento delle scelte radicali  Grin

Avevamo già parlato in passato della realised cap : mentre la market cap tradizionale si ottiene moltiplicando il prezzo attuale per tutti i btc in circolazione, la realised cap si ottiene moltiplicando ogni btc in esistenza per il prezzo che aveva l'ultima volta che è stato mosso sulla blockchain (approssimando in questo modo il prezzo "pagato" per quel btc)

Il rapporto tra la prima e la seconda è uno dei più importanti indicatori esistenti e si chiama MVRV (market value - realised value).

Quando l'MVRV sale molto significa che il prezzo attuale è molto più alto del prezzo "di acquisto" e che quindi molti possessori sono in profitto ma non stanno vendendo: detto in altri termini il mercato è avido (greedy).

Viceversa quando MVRV scende molto vale l'opposto, molti possessori sono "in perdita" e non stanno comprando, il mercato è in fase di capitolazione.

L'MVRV è rappresentato dalla linea rossa sotto (la gialla è il prezzo)



Siamo scesi di nuovo sotto 1.

Prego notare in quali altre occasioni ciò è successo e che cosa è accaduto dopo.


Altro modo di vedere la stessa informazione: solo il 40% degli UTXO è in profitto



Un valore che è stato più basso di così solo nel 2011 e nel 2015



Infine un dato di mercato: è esploso il quantitativo di tether e soprattutto di bitcoin depositati sugli exchange (come peraltro si desume dai volumi di scambio)



Ricordate sempre che gli exchange "ragionano" al margine: quindi, se aumentano i tether depositati NON significa automaticamente che aumenteranno gli ACQUISTI così come un incremento dei bitcoin depositati non è necessariamente uguale ad un aumento delle VENDITE di bitcoin.

Dove c'è margin trading i tether possono essere usati per VENDERE bitcoin e i bitcoin possono essere usati per COMPRARE bitcoin.

Di sicuro è IMPROBABILE che con un aumento così verticale della liquidità depositata, il prezzo resti stazionario. E' probabile che questi depositi comportino un aumento della volatilità.

CONCLUSIONI:

Questi indicatori ci dicono che siamo in uno di quei momenti che sono capitati raramente nella storia di Bitcoin. Ci dicono che il mercato è in una fase di fortissimo squilibrio.

Se pensate che la caduta degli ultimi giorni sia il capitolo finale dell'esperimento bitcoin e avete comprato btc allo scopo di investimento, allora fate bene a VENDERE.

In alternativa, la capitolazione attuale è una di quelle rare occasioni che bitcoin ha presentato nella sua storia per mettere in atto la famosa massima di Warren Buffet di comprare quando il mercato è spaventato e vendere quando è euforico. Se pensate questo fate bene a COMPRARE.

Non credo sia il momento dell'inattività ( a meno che non ve ne importi nulla di bitcoin come fonte di profitto e lo tenete/usate per altri motivi e in questo caso sappiate che avete tutta la mia stima).

fillippone
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Last edit: March 15, 2020, 12:24:04 AM by fillippone
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 #14234

<...>



Ottima analisi, come sempre.

Se mi permetti aggiungo due considerazioni:

Un grafico molto interessante è quello che si trova su https://hodl.camp/:


(Fonte https://hodl.camp/ la versione sul sito è totalmente interattiva)

Rappresenta il tempo passato dopo il quale l'HODL passa in profitto.
Come vedete nel ciclo precedente, anche ad aver comprato sui massimi, dopo 3 anni  e mezzo si è tornati in profitto.
Essendo stato l'ATH a dicembre 2017, significherebbe che per eguagliare questo record si dovrebbe arrivare a giugno 2021.

Tre anni e mezzo è un numero che ci ricorda il ciclo dell'halving, ogni 4 anni.

A mio modesto parere non dovremo aspettare tanto, visto che, grazie a PlanB, molta più gente ha contezza della meccanica degli halving, e pertanto il ciclo sarà "anticipato".
Chiaramente questo scenario è sfidato in modo particolare dalla recente dinamica del prezzo.

Un secondo grafico interessante, e si ricollega al discorso di @plutosky sulla natura degli hodler.

Anche @planB aveva notato il grande aumento dei bitcoin scambiati.

Quote
On chain BTC moved per block (last 10 days/1440 blocks).
Red boxes today:
- block 621259: 600k+ btc moved
- block 621358: 200k+ btc moved
- since price drop (11:00 GMT+1) 10k-100k btc per block (that is 10x normal volume)
Who has more info & insight on this?



https://twitter.com/100trillionUSD/status/1238203443015270402?s=20

Un grafico che vi viene in soccorso è quello delle hodlwaves:


(Fonte: Unchained Capital)

Ogni banda rappresenta un'età degli UTXO. Da quelli blu, che sono pressoché stabili (sono i "bitcoin di Satoshi" mai mossi dagli inizi), e man mano vanno verso il rosso, ovvero quelli mossi più di recente.
Diciamo quindi che quando il grafico diventa più "blu" gli hodler tengono duro e l'età delle monete "aumenta", mentre quando il grafico diventa più "rosso" vuol dire che sta aumentando l'attività di trading.

Se ingrandiamo vediamo che in effetti gli UTXO rossi aumentano:



(Fonte: Unchained Capital)

E si vede che in effetti la situazione torna ad essere "stabile" nella fascia 6/12 M, quindi quelli che hanno venduto avevano comprato da meno di 6 mesi.
Male, perché incrociando con il grafico precedente si vede che erano in perdita.
A mio parere erano "weak hands" che avevano puntato sull'halving, andando in stop loss con il crollo del mercato (scatenato da altri motivi secondo me).


Ps Grazie di avermi ricordato i grafici di Murad, non li guardavo da un pò.
Mi sa che approfittando di questo periodo di "clausura forzata" magari me li rispolvero.




creep_o
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 #14235

Plutosky e fillippone, due analisi molto molto interessanti, complimenti. Ho dato il mio ultimo merit, non potevo dividerlo 🙂
Non posso aggiungere nulla di mio alle vostre analisi, posso solo dire che personalmente non ho perso fiducia.
Ieri ho si preso uno schiaffone destabilizzante, ma ne ho ancora 🙂
La strada è ancora lunga, ma l’importante è arrivare in fondo.
babo
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March 14, 2020, 11:42:56 PM
 #14236

Analisi molto belle e interessanti, dietro ci sta un mondo pazzesco... io adoro i grafici, ne vado matto

@fillippone
Dove li hai presi, se posso chiedere?
Grazie.. Sono a secco di meriti. Appena ne ho ve ne do

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fillippone
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Merit Rascal - Pizza Maker - Golden Feather


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March 15, 2020, 12:23:18 AM
 #14237

Analisi molto belle e interessanti, dietro ci sta un mondo pazzesco... io adoro i grafici, ne vado matto

@fillippone
Dove li hai presi, se posso chiedere?
Grazie.. Sono a secco di meriti. Appena ne ho ve ne do

Fatto.
Ho inserito le fonti proprio sotto i grafici (alla fine ne mancava solo una!!)

Plutosky
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March 15, 2020, 09:00:25 AM
 #14238


Tre anni e mezzo è un numero che ci ricorda il ciclo dell'halving, ogni 4 anni.

A mio modesto parere non dovremo aspettare tanto, visto che, grazie a PlanB, molta più gente ha contezza della meccanica degli halving, e pertanto il ciclo sarà "anticipato".
Chiaramente questo scenario è sfidato in modo particolare dalla recente dinamica del prezzo.


Su questo non sono d'accordo.

Bitcoin ha dimostrato di seguire un andamento logaritmico e non lineare, già il ciclo legato al secondo halving fu più lungo del primo. Il terzo sarà, a mio avviso, più lungo del secondo. Non credo che l'effetto "PlanB" sia così forte da poter modificare questa tendenza.

Se mi permettete una digressione tecnica, una evidenza di questo fenomeno è questa:



Il supporto di lungo periodo del primo ciclo fu la media mobile a 100 settimane. Quello del secondo ciclo fu quella a 200 settimane. Durante il crollo dell'altro ieri abbiamo toccato  la media mobile a 300 settimane, rimbalzando violentemente sopra. Questo potrebbe sia significare che il 12 marzo sia il nuovo fondo a questo giro, sia che i cicli si stanno effettivamente allungando e un nuovo ATH, se mai ci sarà, non sarà prima del 2022

Come peraltro il modello logaritmico (originato da https://twitter.com/davthewave) dice da sempre.

Due parole su volatilità e volumi. Negli ultimi tre giorni sono state entrambe a livelli pazzeschi, a dimostrazione della eccezionalità dell'evento.

Il 12 Marzo è stato sia il giorno in cui btc ha avuto il più alto calo percentuale giornaliero dal Febbraio 2014 (oltre il -50%) e sia il più alto aumento intraday della sua storia (+40% in un'ora  Grin)

Coinbase ha avuto il suo top di sempre di volumi con scambi complessivi di circa 250k BTC. L'istogramma dei volumi del seguente grafico è impressionante:



I volumi sono stati IL DOPPIO di quanto non furono ai tempi dell'ATH del 2017

Anche Bitfinex e Bitstamp hanno avuto record di sempre o quasi.

Il turnover sugli exchange è stato a livelli incredibili, anche se, come dimostra il grafico delle hodlwaves da te postato, solo chi aveva "acquistato" di recente ha probabilmente fatto la corsa all'exchange per vendere.

Il mondo dell'hodling e quello del trading sono due pianeti molto distanti.

Così come quello degli exchange decentralizzati dove, come scrivevo in un precedente post, ha prevalso la sostanziale indifferenza. E questo è qualcosa all'apparenza (solo all'apparenza!) di inspiegabile.

Sotto sono raffigurati i volumi giornalieri (espressi in dollari) sui DEX in Venezuela, India e Nigeria (ho preso tre Paesi a caso ma tutti quelli della "periferia" del mondo hanno andamenti simili):







Il 12 marzo è il penultimo istogramma. Nessun picco, praticamente nessuna variazione rispetto alla media del periodo. Un giorno noioso come tanti  Grin. In altre parole mentre sui casinò centralizzati andava in scena un armageddon senza precedenti con scambi e volatilità impazziti, da queste parti si continuava a comprare e vendere bitcoin come se nulla fosse.

Sembra quasi che a chi opera su questi mercati di quanto sia il prezzo di bitcoin in dollari importi poco o nulla.

Qui parlammo già di "use case" alternativi

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg53486605#msg53486605
https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg53442359#msg53442359
https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg53419462#msg53419462

Ulteriore dimostrazione.

Paolo.Demidov
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March 15, 2020, 08:55:21 PM
 #14239


Tre anni e mezzo è un numero che ci ricorda il ciclo dell'halving, ogni 4 anni.

A mio modesto parere non dovremo aspettare tanto, visto che, grazie a PlanB, molta più gente ha contezza della meccanica degli halving, e pertanto il ciclo sarà "anticipato".
Chiaramente questo scenario è sfidato in modo particolare dalla recente dinamica del prezzo.


Su questo non sono d'accordo.

Bitcoin ha dimostrato di seguire un andamento logaritmico e non lineare, già il ciclo legato al secondo halving fu più lungo del primo. Il terzo sarà, a mio avviso, più lungo del secondo. Non credo che l'effetto "PlanB" sia così forte da poter modificare questa tendenza.

Se mi permettete una digressione tecnica, una evidenza di questo fenomeno è questa:



Il supporto di lungo periodo del primo ciclo fu la media mobile a 100 settimane. Quello del secondo ciclo fu quella a 200 settimane. Durante il crollo dell'altro ieri abbiamo toccato  la media mobile a 300 settimane, rimbalzando violentemente sopra. Questo potrebbe sia significare che il 12 marzo sia il nuovo fondo a questo giro, sia che i cicli si stanno effettivamente allungando e un nuovo ATH, se mai ci sarà, non sarà prima del 2022

Come peraltro il modello logaritmico (originato da https://twitter.com/davthewave) dice da sempre.

Due parole su volatilità e volumi. Negli ultimi tre giorni sono state entrambe a livelli pazzeschi, a dimostrazione della eccezionalità dell'evento.

Il 12 Marzo è stato sia il giorno in cui btc ha avuto il più alto calo percentuale giornaliero dal Febbraio 2014 (oltre il -50%) e sia il più alto aumento intraday della sua storia (+40% in un'ora  Grin)

Coinbase ha avuto il suo top di sempre di volumi con scambi complessivi di circa 250k BTC. L'istogramma dei volumi del seguente grafico è impressionante:



I volumi sono stati IL DOPPIO di quanto non furono ai tempi dell'ATH del 2017

Anche Bitfinex e Bitstamp hanno avuto record di sempre o quasi.

Il turnover sugli exchange è stato a livelli incredibili, anche se, come dimostra il grafico delle hodlwaves da te postato, solo chi aveva "acquistato" di recente ha probabilmente fatto la corsa all'exchange per vendere.

Il mondo dell'hodling e quello del trading sono due pianeti molto distanti.

Così come quello degli exchange decentralizzati dove, come scrivevo in un precedente post, ha prevalso la sostanziale indifferenza. E questo è qualcosa all'apparenza (solo all'apparenza!) di inspiegabile.

Sotto sono raffigurati i volumi giornalieri (espressi in dollari) sui DEX in Venezuela, India e Nigeria (ho preso tre Paesi a caso ma tutti quelli della "periferia" del mondo hanno andamenti simili):


Il 12 marzo è il penultimo istogramma. Nessun picco, praticamente nessuna variazione rispetto alla media del periodo. Un giorno noioso come tanti  Grin. In altre parole mentre sui casinò centralizzati andava in scena un armageddon senza precedenti con scambi e volatilità impazziti, da queste parti si continuava a comprare e vendere bitcoin come se nulla fosse.

Sembra quasi che a chi opera su questi mercati di quanto sia il prezzo di bitcoin in dollari importi poco o nulla.

Qui parlammo già di "use case" alternativi

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg53486605#msg53486605
https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg53442359#msg53442359
https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg53419462#msg53419462

Ulteriore dimostrazione.




Chi mangia pane ed acqua e vive con $ 3 dollari al giorno... o $ 3 la settimana...

...che nelle parti centrali del mondo si mangi 12 polli arrosto o 6 o 1 o una minestrina... poco gli tange.

Il mercato si fa altrove, purtroppo o per fortuna.
Se Bitcoin andasse a $ 0,1 o $ 1.000.000 si adatterebbero anche loro ai mercati che fanno il prezzo, forzatamente.


Bisogna decidere se Bitcoin dà la Lamborghini a tutti ed è una opportunità economica oppure se è uno strumento che migliora le transazioni nei paesi del terzo mondo, o laddove non c'è un sistema bancario.

Sia per i paesi poveri del terzo, sia per i paesi del primo mondo e del secondo mondo, sarebbe contato il valore di resilienza della rete Bitcoin nel suo complesso...

Se fosse stato l'unico asset a mantenere o addirittura incrementare il proprio valore, ah... proclami in tutta la comunità, anche a ragione probabilmente.

La caduta tipo pera matura dall'albero...
per chi credeva nello strumento indipendente, libero, resiliente che non avrebbe permesso perdite di valore o ingerenze come accaduto nel 2008...

Cosa deve pensare ?

Qui il test è pesante per tutte le asset class.
Anche se chi investe in maniera ponderata, non aveva bisogno di aspettare il CoronaVirus per sapere cosa fare.
Sicuramente per chi ha mantenuto liquidità ed asset liquidi le opportunità ci saranno.
Anche chi pensava che immobili o orologi fossero beni rifugio... o cose non rischiose... si trova nulla in mano.
Domani chi vuol vendere ( o comprare ) strumenti finanziari trova le borse aperte, con tutte le storture del caso,o con tutti i limiti, ma le trova aperte.


Quasi quasi... in una parte della comunità ed anche in queste pagine si pensava che Bitcoin fosse la panacea di tutti i mali e che potesse addirittura, piano piano, concettualmente, o nella pratica, incrinare la struttura dello stato, degli stati.

Con il coprifuoco di fatto e i provvedimenti di assistenza, gli stati i governi e le banche centrali potrebbero invece avere una immagine rafforzata.

https://www.ilsole24ore.com/art/dallo-stop-mutui-all-estensione-cassa-integrazione-ecco-aiuti-famiglie-e-imprese-ADDIx2C


Così come è emerso che una rete Bitcoin non è una rete di servizi sanitari, se hai io virus Bitcoin non ti cura.
Ponendo dei limiti concettuali alla decentralizzazione.
Almeno nei termini in cui oggi la conosciamo.

La risoluzione dei problemi di politica monetaria, non è risolvere tutti i problemi di una società civile che si muove in maniera più organica ed imprevedibile.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
...|... ...۞...|...òǥ73Ⱦ37ǥó...|...۞... ...|...
fillippone
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March 15, 2020, 09:33:44 PM
 #14240

More of the same:


Quote
The Federal Reserve on Sunday cut its benchmark rate by a full percentage point to near zero and will boost its bond holdings by $700 billion to cushion the U.S. economy from the coronavirus outbreak.

The central bank also announced several other actions, including letting banks borrow from the discount window for as long as 90 days and reducing reserve requirement ratios to zero percent. The Fed, along with other major central banks, also lowered the rate on standing U.S. dollar liquidity swap arrangements by 25 basis points.

The Fed will keep interest rates near zero “until it is confident that the economy has weathered recent events and is on track to achieve its maximum employment and price stability goals,” the Federal Open Market Committee said in a statement. “This action will help support economic activity, strong labor market conditions, and inflation returning to the Committee’s symmetric 2% objective.”

L'ultima delle banche centrali "principali" ha calato le braghe, portando i tassi a Zero.

Ora siamo tutti giapponesi: economie chiuse, vecchi, bassa inflazione, tassi a zero.
Questo scenario l'avevo visto arrivare, manca solo un tassello al quadro, ed è quello che mi sta più a cuore...sigh


Su questo non sono d'accordo.


Ma il modello logaritmico di cui parli è "veramente" un modello?
Voglio dire: i parametri sono "stabili" da anni? oppure è in grado di spiegare quello che è successo bene ed estrapola?
Un'estrapolazione fatta 5 anni fa sui dati precedenti è valida oggi?

Questa secondo me la differenza di questo "modello" (scusa le virgolette) con quello di plan B, che invece è stato in grado di spiegare con un sufficiente grado di correttezza l'andamento del prezzo di bitcoin prendendo punti solo prima del 2012, ovvero prima del primo halving!

Per questo credo che sia stato così "importante" questo crash: perché secondo me un bel pò di investitori (con le dovute proporzioni, altrimenti arriva Paolo con PIMCO) avevano iniziato a caricare i cannoni in vista di maggio, e con questo crash si sono stoppati.
Del resto sarebbe razionale, ora che la meccanica dell'halving è nota, provare ad anticipare questo movimento, anche perché se di realizzasse il modello, a quel punto sarebbe difficile da prevedere cosa potrebbe succedere: se tra un anno il prezzo di bitcoin fosse in linea con quanto previsto da S2F, che senso avrebbe aspettare 3 anni per comprare per profittare dal successivo halving?
Oppure aspettarne 7 per approfittare di quello successivo ancora?
e così via...
ovviamente qualcosa arriverà a rompersi: resta da vedere se sarà Bitcoin o il Dollaro.



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