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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 808503 times)
Paolo.Demidov
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March 15, 2020, 08:55:21 PM
 #14241


Tre anni e mezzo è un numero che ci ricorda il ciclo dell'halving, ogni 4 anni.

A mio modesto parere non dovremo aspettare tanto, visto che, grazie a PlanB, molta più gente ha contezza della meccanica degli halving, e pertanto il ciclo sarà "anticipato".
Chiaramente questo scenario è sfidato in modo particolare dalla recente dinamica del prezzo.


Su questo non sono d'accordo.

Bitcoin ha dimostrato di seguire un andamento logaritmico e non lineare, già il ciclo legato al secondo halving fu più lungo del primo. Il terzo sarà, a mio avviso, più lungo del secondo. Non credo che l'effetto "PlanB" sia così forte da poter modificare questa tendenza.

Se mi permettete una digressione tecnica, una evidenza di questo fenomeno è questa:



Il supporto di lungo periodo del primo ciclo fu la media mobile a 100 settimane. Quello del secondo ciclo fu quella a 200 settimane. Durante il crollo dell'altro ieri abbiamo toccato  la media mobile a 300 settimane, rimbalzando violentemente sopra. Questo potrebbe sia significare che il 12 marzo sia il nuovo fondo a questo giro, sia che i cicli si stanno effettivamente allungando e un nuovo ATH, se mai ci sarà, non sarà prima del 2022

Come peraltro il modello logaritmico (originato da https://twitter.com/davthewave) dice da sempre.

Due parole su volatilità e volumi. Negli ultimi tre giorni sono state entrambe a livelli pazzeschi, a dimostrazione della eccezionalità dell'evento.

Il 12 Marzo è stato sia il giorno in cui btc ha avuto il più alto calo percentuale giornaliero dal Febbraio 2014 (oltre il -50%) e sia il più alto aumento intraday della sua storia (+40% in un'ora  Grin)

Coinbase ha avuto il suo top di sempre di volumi con scambi complessivi di circa 250k BTC. L'istogramma dei volumi del seguente grafico è impressionante:



I volumi sono stati IL DOPPIO di quanto non furono ai tempi dell'ATH del 2017

Anche Bitfinex e Bitstamp hanno avuto record di sempre o quasi.

Il turnover sugli exchange è stato a livelli incredibili, anche se, come dimostra il grafico delle hodlwaves da te postato, solo chi aveva "acquistato" di recente ha probabilmente fatto la corsa all'exchange per vendere.

Il mondo dell'hodling e quello del trading sono due pianeti molto distanti.

Così come quello degli exchange decentralizzati dove, come scrivevo in un precedente post, ha prevalso la sostanziale indifferenza. E questo è qualcosa all'apparenza (solo all'apparenza!) di inspiegabile.

Sotto sono raffigurati i volumi giornalieri (espressi in dollari) sui DEX in Venezuela, India e Nigeria (ho preso tre Paesi a caso ma tutti quelli della "periferia" del mondo hanno andamenti simili):


Il 12 marzo è il penultimo istogramma. Nessun picco, praticamente nessuna variazione rispetto alla media del periodo. Un giorno noioso come tanti  Grin. In altre parole mentre sui casinò centralizzati andava in scena un armageddon senza precedenti con scambi e volatilità impazziti, da queste parti si continuava a comprare e vendere bitcoin come se nulla fosse.

Sembra quasi che a chi opera su questi mercati di quanto sia il prezzo di bitcoin in dollari importi poco o nulla.

Qui parlammo già di "use case" alternativi

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg53486605#msg53486605
https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg53442359#msg53442359
https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg53419462#msg53419462

Ulteriore dimostrazione.




Chi mangia pane ed acqua e vive con $ 3 dollari al giorno... o $ 3 la settimana...

...che nelle parti centrali del mondo si mangi 12 polli arrosto o 6 o 1 o una minestrina... poco gli tange.

Il mercato si fa altrove, purtroppo o per fortuna.
Se Bitcoin andasse a $ 0,1 o $ 1.000.000 si adatterebbero anche loro ai mercati che fanno il prezzo, forzatamente.


Bisogna decidere se Bitcoin dà la Lamborghini a tutti ed è una opportunità economica oppure se è uno strumento che migliora le transazioni nei paesi del terzo mondo, o laddove non c'è un sistema bancario.

Sia per i paesi poveri del terzo, sia per i paesi del primo mondo e del secondo mondo, sarebbe contato il valore di resilienza della rete Bitcoin nel suo complesso...

Se fosse stato l'unico asset a mantenere o addirittura incrementare il proprio valore, ah... proclami in tutta la comunità, anche a ragione probabilmente.

La caduta tipo pera matura dall'albero...
per chi credeva nello strumento indipendente, libero, resiliente che non avrebbe permesso perdite di valore o ingerenze come accaduto nel 2008...

Cosa deve pensare ?

Qui il test è pesante per tutte le asset class.
Anche se chi investe in maniera ponderata, non aveva bisogno di aspettare il CoronaVirus per sapere cosa fare.
Sicuramente per chi ha mantenuto liquidità ed asset liquidi le opportunità ci saranno.
Anche chi pensava che immobili o orologi fossero beni rifugio... o cose non rischiose... si trova nulla in mano.
Domani chi vuol vendere ( o comprare ) strumenti finanziari trova le borse aperte, con tutte le storture del caso,o con tutti i limiti, ma le trova aperte.


Quasi quasi... in una parte della comunità ed anche in queste pagine si pensava che Bitcoin fosse la panacea di tutti i mali e che potesse addirittura, piano piano, concettualmente, o nella pratica, incrinare la struttura dello stato, degli stati.

Con il coprifuoco di fatto e i provvedimenti di assistenza, gli stati i governi e le banche centrali potrebbero invece avere una immagine rafforzata.

https://www.ilsole24ore.com/art/dallo-stop-mutui-all-estensione-cassa-integrazione-ecco-aiuti-famiglie-e-imprese-ADDIx2C


Così come è emerso che una rete Bitcoin non è una rete di servizi sanitari, se hai io virus Bitcoin non ti cura.
Ponendo dei limiti concettuali alla decentralizzazione.
Almeno nei termini in cui oggi la conosciamo.

La risoluzione dei problemi di politica monetaria, non è risolvere tutti i problemi di una società civile che si muove in maniera più organica ed imprevedibile.

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March 15, 2020, 09:33:44 PM
 #14242

More of the same:


Quote
The Federal Reserve on Sunday cut its benchmark rate by a full percentage point to near zero and will boost its bond holdings by $700 billion to cushion the U.S. economy from the coronavirus outbreak.

The central bank also announced several other actions, including letting banks borrow from the discount window for as long as 90 days and reducing reserve requirement ratios to zero percent. The Fed, along with other major central banks, also lowered the rate on standing U.S. dollar liquidity swap arrangements by 25 basis points.

The Fed will keep interest rates near zero “until it is confident that the economy has weathered recent events and is on track to achieve its maximum employment and price stability goals,” the Federal Open Market Committee said in a statement. “This action will help support economic activity, strong labor market conditions, and inflation returning to the Committee’s symmetric 2% objective.”

L'ultima delle banche centrali "principali" ha calato le braghe, portando i tassi a Zero.

Ora siamo tutti giapponesi: economie chiuse, vecchi, bassa inflazione, tassi a zero.
Questo scenario l'avevo visto arrivare, manca solo un tassello al quadro, ed è quello che mi sta più a cuore...sigh


Su questo non sono d'accordo.


Ma il modello logaritmico di cui parli è "veramente" un modello?
Voglio dire: i parametri sono "stabili" da anni? oppure è in grado di spiegare quello che è successo bene ed estrapola?
Un'estrapolazione fatta 5 anni fa sui dati precedenti è valida oggi?

Questa secondo me la differenza di questo "modello" (scusa le virgolette) con quello di plan B, che invece è stato in grado di spiegare con un sufficiente grado di correttezza l'andamento del prezzo di bitcoin prendendo punti solo prima del 2012, ovvero prima del primo halving!

Per questo credo che sia stato così "importante" questo crash: perché secondo me un bel pò di investitori (con le dovute proporzioni, altrimenti arriva Paolo con PIMCO) avevano iniziato a caricare i cannoni in vista di maggio, e con questo crash si sono stoppati.
Del resto sarebbe razionale, ora che la meccanica dell'halving è nota, provare ad anticipare questo movimento, anche perché se di realizzasse il modello, a quel punto sarebbe difficile da prevedere cosa potrebbe succedere: se tra un anno il prezzo di bitcoin fosse in linea con quanto previsto da S2F, che senso avrebbe aspettare 3 anni per comprare per profittare dal successivo halving?
Oppure aspettarne 7 per approfittare di quello successivo ancora?
e così via...
ovviamente qualcosa arriverà a rompersi: resta da vedere se sarà Bitcoin o il Dollaro.



Plutosky
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March 15, 2020, 10:41:44 PM
 #14243


L'ultima delle banche centrali "principali" ha calato le braghe, portando i tassi a Zero.

Ora siamo tutti giapponesi: economie chiuse, vecchi, bassa inflazione, tassi a zero.
Questo scenario l'avevo visto arrivare, manca solo un tassello al quadro, ed è quello che mi sta più a cuore...sigh


I futures sul DJ che reagiscono male ad una notizia del genere sono un segnale bruttissimo. Domani sarà una giornata non per deboli di cuore sui mercati mondiali.

https://twitter.com/TheStalwart/status/1239310765045227521

Per essere un milionario bitcoin basta possedere un centesimo di bitcoin. Few....
Paolo.Demidov
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March 15, 2020, 11:53:14 PM
 #14244

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Quote
The Federal Reserve on Sunday cut its benchmark rate by a full percentage point to near zero and will boost its bond holdings by $700 billion to cushion the U.S. economy from the coronavirus outbreak.

The central bank also announced several other actions, including letting banks borrow from the discount window for as long as 90 days and reducing reserve requirement ratios to zero percent. The Fed, along with other major central banks, also lowered the rate on standing U.S. dollar liquidity swap arrangements by 25 basis points.

The Fed will keep interest rates near zero “until it is confident that the economy has weathered recent events and is on track to achieve its maximum employment and price stability goals,” the Federal Open Market Committee said in a statement. “This action will help support economic activity, strong labor market conditions, and inflation returning to the Committee’s symmetric 2% objective.”

L'ultima delle banche centrali "principali" ha calato le braghe, portando i tassi a Zero.

Ora siamo tutti giapponesi: economie chiuse, vecchi, bassa inflazione, tassi a zero.
Questo scenario l'avevo visto arrivare, manca solo un tassello al quadro, ed è quello che mi sta più a cuore...sigh


Su questo non sono d'accordo.


Ma il modello logaritmico di cui parli è "veramente" un modello?
Voglio dire: i parametri sono "stabili" da anni? oppure è in grado di spiegare quello che è successo bene ed estrapola?
Un'estrapolazione fatta 5 anni fa sui dati precedenti è valida oggi?

Questa secondo me la differenza di questo "modello" (scusa le virgolette) con quello di plan B, che invece è stato in grado di spiegare con un sufficiente grado di correttezza l'andamento del prezzo di bitcoin prendendo punti solo prima del 2012, ovvero prima del primo halving!

Per questo credo che sia stato così "importante" questo crash: perché secondo me un bel pò di investitori (con le dovute proporzioni, altrimenti arriva Paolo con PIMCO) avevano iniziato a caricare i cannoni in vista di maggio, e con questo crash si sono stoppati.
Del resto sarebbe razionale, ora che la meccanica dell'halving è nota, provare ad anticipare questo movimento, anche perché se di realizzasse il modello, a quel punto sarebbe difficile da prevedere cosa potrebbe succedere: se tra un anno il prezzo di bitcoin fosse in linea con quanto previsto da S2F, che senso avrebbe aspettare 3 anni per comprare per profittare dal successivo halving?
Oppure aspettarne 7 per approfittare di quello successivo ancora?
e così via...
ovviamente qualcosa arriverà a rompersi: resta da vedere se sarà Bitcoin o il Dollaro.



Meno, meno... Grin


La discesa dei mercati sarà dettata da un argomento, la diminuzione dei consumi e dal problema succeesivo dei margini sui consumi che rimarranno.

Questa è la maggiore incognita.
Molti consumatori si aspetteranno offerte particolari, condizioni particolari, terranno i soldi nel materasso in attesa di tempi più chiari, chi lo sa... probabilmente si andranno a contrarre alcuni consumi a favore di altri.

Chi ha liquidità ricomprerà a valori di estremo favore.
Considerazioni sparse.

Aprire short sarà ora costoso e non sempre possibile, specialmente per capitali d'assalto.
Veniamo dai massimi storici, aprire short quando il mercato vola in alto, facile... e poco costoso.
È come essere un allibratore... quanto costava assicurare la perdita del campionato della Juventus nel 2019 a poche giornate dalla fine... pochissimo... evento improbabilissimo.
Non verranno accettate tutte le somme.
Scusi mi fa fare uno short da un miliardo ?
No, guardi... possiamo fino a 250 milioni.


Calcolo difficile di queste ore, le aziende verranno sostenute se non dal mercato dei consumi, dai soldi pubblici: acquisto di obbligazioni anche di nuove emissioni particolari, sgravi fiscali, sgravi su investimenti, sgravi contributivi, ecc...

Fino alla chiusura delle posizioni short precedenti, il mercato sarà comunque depresso.
Non tutti i titoli poi si riprenderanno in maniera uguale.
Più di qualcuno morirà per la gioia dei concorrenti che sopravviveranno.
Tattica di ARAMCO e altri big contro altri produttori.

Anche a non essere esperti o analisti, in questi giorni qualche lattina di Coca-Cola si è venduta, viaggi aerei e pacchetti turistici no.
La borsa si orienterà su questi dati fondamentali.

Altro elemento di favore, per tutta una serie di motivi, blocchi, coprifuoco, mancati consumi, dilazioni tasse, contributi...
...si ritroveranno somme impreviste.
Se verranno immesse nel mercato dei consumi o impiegate al mero risparmio... difficile dirlo, non si sa nemmeno in che proporzione.
Molte persone ragioneranno in maniera diversa.


Considerazioni sparse... in borsa sono quotate aziende farmaceutiche, health care, dove arriveranno ordini e contributi pubblici.

Sono quotate aziende di infrastrutture, utilities, multinazionali in campo agricolo, produzione cibo... beni primari insomma.

Fra i beni primari anche smartphone e servizi collegati.

Amazon... che rischia di diventare la prima azienda per capitalizzazione al mondo a breve, avendo dimostrato di avere raggiunto una dimensione tale da rimanere in esercizio in fasi difficili.


Non tutti si riprenderanno, non tutti nella stessa maniera,
come sempre c'è chi si ritroverà arricchito ne chi impoverito.


È guerra  Cool


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March 15, 2020, 11:55:52 PM
 #14245


L'ultima delle banche centrali "principali" ha calato le braghe, portando i tassi a Zero.

Ora siamo tutti giapponesi: economie chiuse, vecchi, bassa inflazione, tassi a zero.
Questo scenario l'avevo visto arrivare, manca solo un tassello al quadro, ed è quello che mi sta più a cuore...sigh


I futures sul DJ che reagiscono male ad una notizia del genere sono un segnale bruttissimo. Domani sarà una giornata non per deboli di cuore sui mercati mondiali.

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Nemmeno per deboli di portafoglio  Grin

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March 16, 2020, 12:30:56 AM
 #14246


...

La liquidità c'è e quindi ci saranno acquisizioni e accorpamenti.

In questo rimescolare le carte... l'apporto dell'area euro al mercato cripto era già molto scarso... le variazioni saranno minime.
Bisognerà invece vedere il peso di quello della Corea del Sud.


Per l'Italia faccio una previsione... ci vorrà sostegno straordinario all'economia, si potranno derogare i parametri stringenti promossi dall'Europa.
Sostegno in benefici fiscali, posticipi, cassa integrazione, ecc...
occorre liquidità.

Non sarei stupito di vedere una emissione in "edizione limitata" a 30, 50 o anche 90 anni... ? perché no...
Emissione che sarà proposta a soggetti istituzionali interessati, come banche, ed assicurazioni che possono ragionare a lungo termine e chiamati ad uno sforzo nel loro stesso interesse.
A sostegno del sistema Italia per soggetti che operano in Italia.

Si inseriranno anche soggetti esteri.

Emissione da 25/50 miliardi ?

Questa la base per poter ripartire.

Sperando che questo eccezionale evento faccia rinsavire almeno un po' chi guida il paese ed i cittadini stessi.


Si parte da 25... vediamo come e quanto ancora...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/03/11/coronavirus-lo-stanziamento-del-governo-per-leconomia-lievita-fino-a-25-miliardi-gualtieri-venerdi-decreto-da-12-miliardi/5732697/amp/


Altre considerazioni sparse...
...magari anche un po' più tecniche.

Si parla di emissioni di Eurobond ed altro, se l'Europa ora vale qualcosa che si palesi.

Finanziarie la ripresa, già i primi provvedimenti sono in atto, singnifica fare debito, debito che qualcuno comprerà...

Petrolio e materie prime, costeranno meno.
Costerà meno anche fare una campagna pubblicitaria per esempio.
Costerà meno anche la materia prima delle materie prime, il denaro.

Molti conttratti anche in corso, saranno rivisti in termini più favorevoli ( per esempio Art. 1467 codice civile https://www.brocardi.it/codice-civile/libro-quarto/titolo-ii/capo-xiv/sezione-iii/art1467.html ).
Quest'ultimo non è un aspetto da poco.

L'Italia ha messo in campo un panino nazionale da 25 miliardi di euro, un personaggio come Warren Buffet ha 128 miliardi di dollari di cassa che impiegherà, se trova le occasioni... se non le trova ora, non ne trova più.

I big del gruppo di aziende FAAMG hanno altrettanta liquidità.
Missili da impiegare, dimensioni da fare valere.


Ci sono dei punti di ripartenza.
Non guarderei molto al passato, perché le condizioni attuali sono del tutto particolari ed eccezionali.

È la prima pandemia social e al tempo della comunicazione globale.
Con effetti attenuanti e con possibilità di cambiamento in tempi di recupero più rapidi.
Comunque per una malattia non altamente mortale o peggio invalidante a lungo termine, cosa che avrebbe avuto dai costi sociali immensi.
Ci sono dei morti, ma non siamo certo a livelli peste nera.

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March 16, 2020, 07:48:40 AM
 #14247




I volumi sono stati IL DOPPIO di quanto non furono ai tempi dell'ATH del 2017



Imho: è uscito qualche pesce grosso. Quel volume in quella singola giornata non sono mani deboli ne gente disorganizzata. Rientrerà? Rimarrà fuori e investirà USD in petrolio o altro? Non si sa. 

Il vantaggio per il piccolo investitore, è che si spera che abbiano comprato più persone (che quindi in futuro difficilmente dumperanno nello stesso momento).

Adesso il problema vero sarà la mancanza di liquidità in caso di recessione che potrebbe far cadere ulteriormente il prezzo.

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March 16, 2020, 09:47:57 AM
Last edit: March 16, 2020, 10:16:16 AM by Paolo.Demidov
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https://i.imgur.com/1KFI6D9.png

I volumi sono stati IL DOPPIO di quanto non furono ai tempi dell'ATH del 2017



Imho: è uscito qualche pesce grosso. Quel volume in quella singola giornata non sono mani deboli ne gente disorganizzata. Rientrerà? Rimarrà fuori e investirà USD in petrolio o altro? Non si sa.  

Il vantaggio per il piccolo investitore, è che si spera che abbiano comprato più persone (che quindi in futuro difficilmente dumperanno nello stesso momento).

Adesso il problema vero sarà la mancanza di liquidità in caso di recessione che potrebbe far cadere ulteriormente il prezzo.

In questo momento sta calando pure l'oro del ~ -3%.

Il petrolio lo compreranno in pochi, forse come annunciato solo gli stati per aumentare le scorte.

Carburante auto meno del meno, aerei fermissimi, navi da crociera ferme, industria chimica in contrazione, industria in contrazione...

Almeno che l'OPEC non decida di ridurre la produzione, pesantemente, ci sono però lotte e strategie diverse.

A proposito di OPEC main stream non parlano molto del Venezuela della situazione in sud America...

Anche ad Hong Kong le proteste, tutto fermo  Grin


Edit:

La peggiore flessione percentuale in una settimana per l'oro, da 37 anni:
https://www.ilsole24ore.com/art/per-l-oro-peggior-settimana-37-anni-palladio-ha-perso-30percento-ADtB2UD

Tra i metalli preziosi, il peggiore il palladio.
Che fa peggio del noto visconte letterario, che fu dimezzato.

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March 16, 2020, 12:33:30 PM
Merited by Plutosky (10)
 #14249


Uhmmm...
allora non dovresti fare nemmeno trading sugli exchange o con le cripto... perché gira, gira... ti ritrovi gli stessi squali precisi, precisi... nel mercato deregolamentato non si sa nemmeno chi le apre le posizioni short... non c'è nessun paletto, basta pagare.


Da qui in avanti fare degli short costerà abbastanza...
lo short poi ha uno spazio di corsa breve, la pressione è stata forte e quindi siamo arrivati, per qualcuno, quasi a fine corsa.

La volatilità sarà alta, anche dopo il discorso di Trump che ha riportato sul finale di contrattazione un balzo in avanti, almeno dei maggiori titoli.

La percezione della diffusione in USA o nel resto del mondo, è una grossa incognita.
Così come è una grossa incognita l'efficacia delle misure speciali di ripresa dell'economia.

Ci saranno situazioni di grande squilibrio, fra aziende grandi e strutturate che possono investire e sostenersi e aziende che andranno disintegrate.

Squilibri che ci saranno anche in borsa.
( https://www.repubblica.it/economia/finanza/2020/03/13/news/vendite_allo_scoperto_consob_short_selling-251159819/?ref=drnweb.repubblica.scroll-11 )


be le borse tradizionali sono regolamentate e danno sicurezza ma hanno troppi paletti,vendite allo scoperto fermate,borsa chiusa per eccesso di ribasso o rialzo,secondo me se la giostrano come gli pare,ecco perche preferisco le crypto,si piu rischi nessun controllo,ma anche la possibilita se si e veramente abili di fare guadagni stellari senza nessun limite,imposizione...

Plutosky
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March 16, 2020, 12:39:29 PM
 #14250

In questo momento gli short arrivano soprattutto dal mercato future.

Ieri all'annuncio del bazooka della FED bitcoin ha provato a rialzare la testa verso 6000, ma appena ha aperto CME il tentativo è fallito miseramente. Troppa contemporaneità per essere solo una coincidenza



https://twitter.com/krugermacro/status/1239331505794691072

Forte supporto man mano che ci avviciniamo a 4000 come era facile prevedere. Reggerà? E' il momento delle scelte radicali come dicevamo qualche post fa.

Nei mercati tradizionali sta andando in onda di tutto.

La Borsa di Francoforte è agli stessi livelli del 2016. In tre settimane ha perso i guadagni di 4 anni.

Un barile di petrolio costa quanto costava 16 anni fa  (ovviamente la benzina in Italia resterà più o meno allo stesso prezzo  Grin).

Un azione Tesla vale meno della metà di quanto valeva ad inizio Febbraio.

I titoli a 10 anni italiani hanno rendimenti raddoppiati in un paio di settimane.

Tutto questo dopo che la più importante Banca Centrale del Mondo ha annunciato uno dei più espansivi piani della sua storia. Che è passato completamente inosservato. Anzi vista l'entità delle misure ha spaventato ancora di più i mercati (della serie se mettono in campo un bazooka del genere all'improvviso vuol dire che siamo messi peggio di come sembrava).

Il modo in cui l'amministrazione Trump sta cercando di pompare i listini (alla faccia della barzelletta dell'autonomia delle BC) al solo scopo elettorale è qualcosa di vomitevole.

Non so cosa potrebbero inventarsi di ulteriore.

La misura più drastica (e più vergognosa) sarebbe, dopo la porcata della proibizione delle vendite allo scoperto, quella di chiudere i mercati borsistici fino alla fine della pandemia come anche stamani paventavano alla TV americana.

Per Bitcoin sarebbe un disastro: immaginatevi i traders di CME, che in questo momento venderebbero anche la loro mamma, se avessero tutti i mercati chiusi e l'unica cosa che potrebbero shortare  fosse bitcoin. Shocked


Per essere un milionario bitcoin basta possedere un centesimo di bitcoin. Few....
icio
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March 16, 2020, 01:27:00 PM
 #14251

cosa si puo dire?...ho smesso nel 2011 con il crollo del mercato valutario nei confronti del franco svizzero
che qui ci sia competenza e merito da vendere?..scontato
che sia la volta buona che cambi qualcosa?...le basi sono ottime..indipendentemente dal valore del bit...qui siamo abituati ad oscillazioni pazzesche...la fuori
la tempesta per ora è quiete
babo
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March 16, 2020, 01:39:00 PM
 #14252



Fatto.
Ho inserito le fonti proprio sotto i grafici (alla fine ne mancava solo una!!)


grazie caro
e io come avevo ben promesso pioggia di meriti a te e a plutoski

adoro i grafici (veramente tanto, si capisce?)

quindi avete trovato il mio punto debole Smiley

grazie ancora a tutti e due, alla fine vi dimostro (spero bene) la mia gratitudine con i meriti (pochi lo so)

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fillippone
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March 16, 2020, 01:52:04 PM
 #14253

Si però ora basta, che poi la gente inizia a pensare che ci sia del tenero tra noi.

Neo_Coin
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March 16, 2020, 01:55:13 PM
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 #14254



Fatto.
Ho inserito le fonti proprio sotto i grafici (alla fine ne mancava solo una!!)


grazie caro
e io come avevo ben promesso pioggia di meriti a te e a plutoski

adoro i grafici (veramente tanto, si capisce?)

quindi avete trovato il mio punto debole Smiley

grazie ancora a tutti e due, alla fine vi dimostro (spero bene) la mia gratitudine con i meriti (pochi lo so)
Anche io ho pochi meriti, e si che volevo premiare abbondantemente qualcuno ed arrivare finalmente a 4 stellette ! Vabbè, vedremo...

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Neo_Coin
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March 16, 2020, 01:56:21 PM
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 #14255

Non so perchè, ma ho sempre più la sensazione che i cinesi siano un po' più avanti di noi:

https://beincrypto.com/bitcoin-selling-at-15-premium-in-china-amid-coronavirus-crisis/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
mattonebit
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March 16, 2020, 04:09:34 PM
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 #14256

Mio pensiero :

I crolli finanziari/Bitcoin ecc è ovvio che siano dovuti al fatto Coronavirus x Panico/fermo produzione mondiale/morti/speculazioni/dico forse xche non sono un uomo di finanza ma Borse e Valori stellari e un futuro visto i fermi di intere fabbriche,negozzi,turismi,stati ecc nei prossimi mesi difficile e in recensione
Bitcoin è sprofondato ma scusate il mio parere da uccellino di malaugurio che sembro ma ovvio che scenderà ancora per ME come le borse xche adesso Usa tassi a zero sbam e stampano tutti soldi a gogo ma non sappiamo nemmeno quanto tempo ci vorrà per riprendere la normalità e quanti fermi ci saranno, industria/negozzi e quanti rimaranno aperti  Huh
Io come gia detto sono nella meccanica di precisione e 1 da inizio anno + x cambi settore auto,petrolio meno investimenti ecc ecc gia in confronto all onno scorso ho avuto cali gennaio 2020 del +- 20% e preventivi -50% ,fino a 2 sett fa lavoro -50%,questa sett lavoro solo io,collaboratori a casa -80%,preventivi confronto a 1 anno fa forse 5% e IMMAGINO/SPERO che fino a maggio non si torna alla seminormalità poi con i commerciali fermi nel mondo e il concetto ripresa fino a settembre XME e spero di SBAGLIARMI non si riparte.. io ho una piccolissima attività,tutti in cassa e cmq i costi per ora ci sono da pagare e questa batosta oso dire al 40% potrebbe farmi chiudere ma quante attività succederà  Huh
12000 abitanti Alzano 74 morti in 10 gg, si parla di +- 50 in ospedale e centinaia in quarantena e da dati cosi di un piccolo paesino cosa succede mi domando al resto dell Italia/Europa/mondo e quali effetti sull economia (prima la salute e questo lo dico sempre)
Ho mio suocero in ospedale,praticamente conoscenti o parenti con febbre o in quarantena e ogni giorno su wazhap persone che conosco che perdono la vita,voglio essere ottimista ma dobbiamo essere forti,realisti, attenti xche il peggio nemmeno lo abbiamo visto..
CHIEDO SCUSA ma io che di grafici o finanza ne so poco vedo questo nel reale ..
Neo_Coin
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March 16, 2020, 05:04:46 PM
 #14257


Nonostante il Bitcoin sell-off Bakkt realizza 300 milioni di finanziamento in attesa della nuova e innovativa App:

https://www.newsbtc.com/2020/03/16/bakkt-attracts-300-million-funding-as-bitcoin-sell-off-continues/

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March 16, 2020, 08:00:26 PM
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 #14258


Uhmmm...
allora non dovresti fare nemmeno trading sugli exchange o con le cripto... perché gira, gira... ti ritrovi gli stessi squali precisi, precisi... nel mercato deregolamentato non si sa nemmeno chi le apre le posizioni short... non c'è nessun paletto, basta pagare.


Da qui in avanti fare degli short costerà abbastanza...
lo short poi ha uno spazio di corsa breve, la pressione è stata forte e quindi siamo arrivati, per qualcuno, quasi a fine corsa.

La volatilità sarà alta, anche dopo il discorso di Trump che ha riportato sul finale di contrattazione un balzo in avanti, almeno dei maggiori titoli.

La percezione della diffusione in USA o nel resto del mondo, è una grossa incognita.
Così come è una grossa incognita l'efficacia delle misure speciali di ripresa dell'economia.

Ci saranno situazioni di grande squilibrio, fra aziende grandi e strutturate che possono investire e sostenersi e aziende che andranno disintegrate.

Squilibri che ci saranno anche in borsa.
( https://www.repubblica.it/economia/finanza/2020/03/13/news/vendite_allo_scoperto_consob_short_selling-251159819/?ref=drnweb.repubblica.scroll-11 )


be le borse tradizionali sono regolamentate e danno sicurezza ma hanno troppi paletti,vendite allo scoperto fermate,borsa chiusa per eccesso di ribasso o rialzo,secondo me se la giostrano come gli pare,ecco perche preferisco le crypto,si piu rischi nessun controllo,ma anche la possibilita se si e veramente abili di fare guadagni stellari senza nessun limite,imposizione...

Mi sembra un discorso di controsensi... :\ dove ci sono le tutele se la giostrano come gli pare, dove non ci sono siamo liberi...
boh... non saprei.

Dipende dai fondi che hai a disposizione, se per guadagnare puoi creare un trend o se per guadagnare ti devi accodare indovinando cosa faranno gli altri.
Se hai € 1.000 non essendoci nessun limite di "scippo"... io mi sentirei come un pesciolino in una vasca dei piranha.

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Paolo.Demidov
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March 16, 2020, 08:08:52 PM
 #14259

Mio pensiero :

I crolli finanziari/Bitcoin ecc è ovvio che siano dovuti al fatto Coronavirus x Panico/fermo produzione mondiale/morti/speculazioni/dico forse xche non sono un uomo di finanza ma Borse e Valori stellari e un futuro visto i fermi di intere fabbriche,negozzi,turismi,stati ecc nei prossimi mesi difficile e in recensione
Bitcoin è sprofondato ma scusate il mio parere da uccellino di malaugurio che sembro ma ovvio che scenderà ancora per ME come le borse xche adesso Usa tassi a zero sbam e stampano tutti soldi a gogo ma non sappiamo nemmeno quanto tempo ci vorrà per riprendere la normalità e quanti fermi ci saranno, industria/negozzi e quanti rimaranno aperti  Huh
Io come gia detto sono nella meccanica di precisione e 1 da inizio anno + x cambi settore auto,petrolio meno investimenti ecc ecc gia in confronto all onno scorso ho avuto cali gennaio 2020 del +- 20% e preventivi -50% ,fino a 2 sett fa lavoro -50%,questa sett lavoro solo io,collaboratori a casa -80%,preventivi confronto a 1 anno fa forse 5% e IMMAGINO/SPERO che fino a maggio non si torna alla seminormalità poi con i commerciali fermi nel mondo e il concetto ripresa fino a settembre XME e spero di SBAGLIARMI non si riparte.. io ho una piccolissima attività,tutti in cassa e cmq i costi per ora ci sono da pagare e questa batosta oso dire al 40% potrebbe farmi chiudere ma quante attività succederà  Huh
12000 abitanti Alzano 74 morti in 10 gg, si parla di +- 50 in ospedale e centinaia in quarantena e da dati cosi di un piccolo paesino cosa succede mi domando al resto dell Italia/Europa/mondo e quali effetti sull economia (prima la salute e questo lo dico sempre)
Ho mio suocero in ospedale,praticamente conoscenti o parenti con febbre o in quarantena e ogni giorno su wazhap persone che conosco che perdono la vita,voglio essere ottimista ma dobbiamo essere forti,realisti, attenti xche il peggio nemmeno lo abbiamo visto..
CHIEDO SCUSA ma io che di grafici o finanza ne so poco vedo questo nel reale ..




Se crolla il mercato azionario, vuol dire che le maggiori aziende al mondo stanno soffrendo...
se ci saranno licenziamenti, disoccupazione elevata, non so da dove verranno i redditi per compare Bitcoin e tutto il resto.

Considerando che a oggi Bitcoin non è per soggetti istituzionali, ma per soggetti retail, cioè i piccoli risparmiatori... è un evidente limite.

Anche chi ci legge in questo forum, se dovesse perdere il lavoro o avere delle restrizioni economiche notevoli, non so quanto possa destinare alle crypto valute,
continuare eventuali piani di accumulo, ecc...


Non credo che Bitcoin sia slegato dai corsi azionari e dei mercati attualmente.
Non può esserlo.
Almeno che non si generi ricchezza da un punto nascosto.

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Neo_Coin
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March 17, 2020, 12:36:28 AM
Last edit: March 17, 2020, 01:05:02 AM by Neo_Coin
 #14260

Lunedi super nero per le borse, soprattutto titoli bancari a picco, compagnie aeree preannunciano catafascio, danno da virus per l'economia reale solo in Italia calcolabile in 645 miliardi.

Petrolio sotto 29 euro a barile e oro sotto 1.500 per oncia.  Una crisi mai vista, e con nessuna prospettiva. Il cigno nero superiore anche alle torri gemelle è finalmente arrivato.  

Bitcoin invece grossa volatilità e dopo dump a 4.600$ per ora reagisce e resiste il supporto intorno 5.000$. Forza, come on Bitcoin, fai vedere quello che vali.

https://www.repubblica.it/economia/2020/03/16/news/borsa_16_marzo_2020-251404778/?ref=RHPPTP-BH-I251475372-C12-P7-S1.12-T1

https://rep.repubblica.it/pwa/affari-e-finanza/2020/03/15/news/dal_turismo_all_industria_europea_la_conta_dei_danni_di_una_crisi_mai_vista-251353881/?ref=RHPPTP-BH-I251475372-C12-P7-S1.12-T2

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