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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 731781 times)
babo
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December 23, 2019, 09:27:24 PM
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 #13601

Si, si sono aggravate tantissimo.
Credo per le multe, embarghi, iperinflazione

Le cause sono tante, il potere sperimenta ma sulla pelle della gente.. per questo credo fortemente in una valuta o assets gestito dalla comunità

Non mi piace per questo motivo xrp ed eth

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December 23, 2019, 09:42:00 PM
 #13602


allora adesso mi spiego tante cose in merito ad airdrop e dump
cose che non mi spiegavo (in merito a utenti venezuelani ovviamente)

adesso ha senso quello che fanno (ai miei occhi) brutta storia cmq

Forse l'ho già scritto un annetto fa.... 
Ricordo nel 2017 - all'epoca dei faucet di Nano quando Nano non valeva una cippa - che su un canale TG c'era gente del Venezuela che veniva a chiedere se si poteva "regalare" loro i nano.... e non valevano nulla! figurati in che condizioni erano.
Tra l'altro in questi due anni le condizioni economiche si sono aggravate tantissimo.....


Appena uscì il faucet nano, anzi raibloks al tempo (non erano nemmeno quotati in exchange e valevano MENO di una cippa), c'era gente che si faceva pagare 1 USD per eseguire 1000 claim che all'epoca saranno stati circa 10000 XRB...

Credo proprio che queste persone siano andate in depressione nel periodo in cui i nano arrivarono a 30 USD  Sad
marioantonini
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December 25, 2019, 03:58:13 PM
 #13603


allora adesso mi spiego tante cose in merito ad airdrop e dump
cose che non mi spiegavo (in merito a utenti venezuelani ovviamente)

adesso ha senso quello che fanno (ai miei occhi) brutta storia cmq

Forse l'ho già scritto un annetto fa.... 
Ricordo nel 2017 - all'epoca dei faucet di Nano quando Nano non valeva una cippa - che su un canale TG c'era gente del Venezuela che veniva a chiedere se si poteva "regalare" loro i nano.... e non valevano nulla! figurati in che condizioni erano.
Tra l'altro in questi due anni le condizioni economiche si sono aggravate tantissimo.....


Appena uscì il faucet nano, anzi raibloks al tempo (non erano nemmeno quotati in exchange e valevano MENO di una cippa), c'era gente che si faceva pagare 1 USD per eseguire 1000 claim che all'epoca saranno stati circa 10000 XRB...

Credo proprio che queste persone siano andate in depressione nel periodo in cui i nano arrivarono a 30 USD  Sad

Se parli dei primissimi giorni, molto più, io personalmente ne ricevevo 100 per ogni claim, quindi 1000 claim erano 100.000 nano.
però i nano sono stati un caso a parte, una delle coin più manipolate al mondo, presenti in un solo exchange inizialmente (poi fallito), da 0 a 30 $ in pochi giorni



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December 25, 2019, 07:53:08 PM
 #13604

Ah quindi prima stava solo su bitgrail?
Pensavo fosse solo uno dei tanti exchange che lo trattasse

Hai qualche fonte per questa notizia? A me sembrava fossero un po' a trattare nano

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December 25, 2019, 08:14:48 PM
 #13605

Ah quindi prima stava solo su bitgrail?
Pensavo fosse solo uno dei tanti exchange che lo trattasse

Hai qualche fonte per questa notizia? A me sembrava fossero un po' a trattare nano

Se non ricordo male - vado a memoria - nel 2017 XRB era trattato solo su Bitgrail e Mercatox, ma Mercatox ha sempre fatto giochini sporchi: bloccava i prelievi per settimane e così facendo il prezzo non poteva che aumentare.  Se cerchi qui nel forum trovi tanti thread di quel periodo che parlavano di Mercatox come di exchange scam, ad esempio (ma ce ne sono tanti):

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2630975.0
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2511482.0

e tutto ciò ben prima del fattaccio che ha coinvolto Bitgrail.

Poi sinceramente non ti so dire quale sia stato il primo in assoluto a trattare XRB tra loro....


marioantonini
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December 25, 2019, 08:18:56 PM
 #13606

Ah quindi prima stava solo su bitgrail?
Pensavo fosse solo uno dei tanti exchange che lo trattasse

Hai qualche fonte per questa notizia? A me sembrava fossero un po' a trattare nano

bitgrail è stato il primo, non vorrei sbagliare ma era nato appunto solo per listare i nano, infatti per il resto delle coin faceva dei volumi bassissimi, meno di 0,1 btc al giorno, mentre per nano svariate migliaia. Dopo bitgrail arrivò anche Mercatox, poi dopo il casino successo, tutti gli altri



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December 25, 2019, 08:35:19 PM
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 #13607

Ah mi ero perso questa storia, del resto le altre valute crittografiche non mi hanno mai appassionato più di tanto

Certo che questa storia però ha avuto dell affascinate, come tutti gli hack&grab

Vige sempre la regola d'oro numero uno

Sii la banca di te stesso

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marioantonini
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December 26, 2019, 02:49:53 AM
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Ah mi ero perso questa storia, del resto le altre valute crittografiche non mi hanno mai appassionato più di tanto

Certo che questa storia però ha avuto dell affascinate, come tutti gli hack&grab

Vige sempre la regola d'oro numero uno

Sii la banca di te stesso

questo è stato un qualcosa di più complesso di un semplice hack&grab, qui c'è una variante di manipolazione del mercato, nel portare una moneta dal valore di 0 a oltre 30 $ in pochi giorni, con un exchange aperto dal nulla, che in 2 mesi ha fatto 200.000 iscritti e volumi di 3000 btc giornalieri (con btc che valeva 18.000 dollari).




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December 26, 2019, 09:34:22 AM
Last edit: December 26, 2019, 11:17:02 AM by Plutosky
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 #13609

Naturalmente questo meccanismo funziona da classica bolla speculativa e si autoalimenta fino ad un punto di rottura oltre il quale la corrente si inverte di botto e la speculazione agisce a cascata al ribasso per riportare un allineamento tra il valore speculativo e quello reale.

Per questo "mantenere" i 50k o 100k sarebbe tutta un'altra storia.

Come ho già scritto in altre occasioni i massimi di ogni ciclo indicano il massimo valore speculativo di bitcoin, i minimi di ogni ciclo indicano il massimo valore reale.

Con valore reale intendo quello dato da chi è disposto ad usare e conservare bitcoin per usi reali e concreti, non da chi li compra con il solo scopo di rivenderli dopo qualche giorno con lo stesso spirito con cui si comprerebbe il gratta e vinci.



Ad integrazione di quanto sopra: i volumi in rapporto al prezzo sono lo strumento per eccellenza per distinguere quando e dove i bitcoin vengono acquistati per FOMO e quando invece per uso reale.

Nel primo caso i volumi crescono al crescere del prezzo, perchè crescono le aspettative bullish, come per qualsiasi bene su cui si specula

Nel secondo caso i volumi crescono al decrescere del prezzo, perchè aumenta la convenienza a comprare, come per qualsiasi bene normale.

Il grafico sotto sono prezzo e volumi su Coinbase durante l'ultimo bull run (gen-lug 2019).



Notate come i volumi (gli istogrammi in basso) siano bassi ad inizio anno, crescano durante il trend, fino ad un picco massimo in concomitanza del massimo di prezzo.

Significa che su Coinbase sono arrivati nuovi acquirenti man mano che il prezzo aumentava.

Nessuno voleva comprare bitcoin quando il prezzo ristagnava sui 3000$ ei vari Nouriel Roubini & C. lo davano per spacciato e morto.

Tutti volevano comprare bitcoin al massimo della FOMO quando sembrava dovessimo rompere un nuovo ATH.

Questi sotto sono invece i volumi venezuelani su Localbitcoins espressi in bitcoin (quindi non risentono del'inflazione):



Notate come il picco dei volumi ci sia stato proprio tra fine 2018 ed inizio 2019, cioè proprio quando il prezzo prima crollava e poi ristagnava e tutti lo davano per morto.

I venezuelani hanno comprato "l'occasione" come si fa da Euronics quando si compra una lavatrice ad un prezzo speciale.

man mano che la FOMO aumentava, insieme al prezzo, mentre su Coinbase gli acquirenti aumentavano, in Venezuela diminuivano perchè i bitcoin erano meno convenienti.

Anche in Argentina, si pur su valori molto più bassi (i volumi qui sono circa 1/10 di quelli venezuelani) , si ha un comportamento simile:



Da notare come qui si è avuto un nuovo quasi massimo nell'ultima settimana, in abbinamento al quasi default del Paese.

Venezuelani ed argentini comprano bitcoin in maniera molto più razionale e meno emozionale di quanto non facciano gli occidentali. Grin



Come giustamente fa notare qualcuno nelle domande alla fine dell'articolo, non sarebbe più semplice per i nigeriani negli Usa comprare direttamente btc tramite dollari e inviare quindi i btc in Nigeria?

Il passaggio dollaro -> carte Amazon -> btc mi sembra un po' superfluo, anzi è proprio lì che si crea l'occasione di guadagno per chi fa dropshipping. D'accordo che è più semplice acquistare una gift card che btc, ma rimetterci il 30% mi pare un po' troppo.


Secondo me da un lato è la comodità di comprare in contanti al tabaccaio sotto casa, mentre comprare bitcoin in contanti è più complesso, così come iscriversi ad un exchange.
L'iscrizione all'exchange poi, soprattutto in USA, implica fornire molti dati personali da parte di immigrati che spesso lavorano in zone grigie di regolarità.
L'altro motivo è che secondo me sono persone che hanno poca fiducia in bitcoin, anzi ne temono le fluttuazioni di valore.
Usano btc solo quanto basta e solo per il tempo strettamente necessario a convertire dollari in valuta nazionale al cambio reale.
Un pò lo stesso motivo per cui si predilige sugli exchange usare le stablecoins. Le gift card sono di fatto una versione non crypto delle stablecoin.
Infine mandare una gift card dà la possibilità, nel caso in cui non si trovasse un acquirente ad un prezzo ritenuto congruo, di usare la gift card in cambio di beni e servizi, come alternativa. Con btc sarebbe  più complicato.

1 dollaro in Nigeria compra molte più cose di 1 dollaro in USA, compresa la quantità di valuta nazionale. Quindi la perdita di valore durante la rimessa non è un grosso problema per queste persone.

Comunque è vero, se usassero btc anche per la rimessa anzichè gift card risparmierebbero un sacco di soldi.

“The one thing that’s missing, but that will soon be developed, it’s a reliable e-cash. A method where buying on the Internet you can transfer funds from A to B, without A knowing B or B knowing A. The way in which I can take a 20 dollar bill and hand it over to you and there’s no record of where it came from. And you may get that without knowing who I am. That kind of thing will develop on the Internet.” M.Friedman, 1999.
Plutosky
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December 26, 2019, 11:46:19 AM
 #13610

Il Sole 24 Ore fa un riepilogo dello straordinario anno appena passato per le forme di investimento, citando anche il +87% di Bitcoin "troppo spesso dato per morto"  Grin



Grazie alle Banche Centrali e ai loro alleggerimenti quantitativi ( Grin) praticamente per la prima volta nella storia, bastava dare via ad inizio anno dollari o euro in cambio di una qualsiasi forma di investimento a caso per ottenere a fine anno dei guadagni anche molto cospicui:

S&P 500 +28%
Nasdaq +34%
Borsa italiana +28%
Borsa greca +47%
Borsa russa +42%, francese +26%, tedesca +27%
Oro +15%
Petrolio +32%
Anche le obbligazioni nonostante il crollo dei rendimenti hanno avuto un total return del 4% , +17% quelle più rischiose.

Un 'euforia contagiosa...

Viene citato anche un non tanto piccolo campanello di allarme: il PIL globale crescerà quest'anno di meno del 3%, valore più basso dal 2008..........

https://www.ilsole24ore.com/art/2019-anno-record-mercati-23mila-miliardi-borse-e-bond-ACGuTa6

“The one thing that’s missing, but that will soon be developed, it’s a reliable e-cash. A method where buying on the Internet you can transfer funds from A to B, without A knowing B or B knowing A. The way in which I can take a 20 dollar bill and hand it over to you and there’s no record of where it came from. And you may get that without knowing who I am. That kind of thing will develop on the Internet.” M.Friedman, 1999.
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December 26, 2019, 11:59:16 AM
 #13611

Grazie alle Banche Centrali e ai loro alleggerimenti quantitativi ( Grin) praticamente per la prima volta nella storia, bastava dare via ad inizio anno dollari o euro in cambio di una qualsiasi forma di investimento a caso per ottenere a fine anno dei guadagni anche molto cospicui:

S&P 500 +28%
Nasdaq +34%
Borsa italiana +28%
Borsa greca +47%
Borsa russa +42%, francese +26%, tedesca +27%
Oro +15%
Petrolio +32%
Anche le obbligazioni nonostante il crollo dei rendimenti hanno avuto un total return del 4% , +17% quelle più rischiose.

Un 'euforia contagiosa...

Viene citato anche un non tanto piccolo campanello di allarme: il PIL globale crescerà quest'anno di meno del 3%, valore più basso dal 2008..........

Praticamente solamente chi ha tenuto fermi i soldi sul conto corrente non ha guadagnato nulla.

Al momento quindi si capisce perchè  gli americani non sono preoccupati per un'inflazione del 2% l'anno, tanto basta mettere i soldi in borsa da 10 anni e guadagni comunque più dell'inflazione. Chissà se e quando inizierà a correre anche l'inflazione cosa succederà.
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December 26, 2019, 12:10:50 PM
 #13612

Finché la Cina produce a basso costo e spinge la deflazione ed il dollaro non si svaluta perché il dollaro è il “best of the bad bunch” e quindi I tassi di interesse rimangono bassi e la valuta sostenuta mi pare difficile che l’inflazione schizzi verso l’alto, nonostante le tonnellate di carta stampata dalla FED.

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duesoldi
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December 26, 2019, 09:11:28 PM
 #13613

Posto questa notizia che certamente non causerà un pump (quindi in questo senso potrebbe essere OT in questo thread)  ma penso possa interessare chi voglia provare a fare piccoli acquisti senza ricorrere per forza a bonifici:

https://www.binance.com/en/support/articles/360037914692



Paolo.Demidov
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December 26, 2019, 11:48:16 PM
 #13614

Grazie alle Banche Centrali e ai loro alleggerimenti quantitativi ( Grin) praticamente per la prima volta nella storia, bastava dare via ad inizio anno dollari o euro in cambio di una qualsiasi forma di investimento a caso per ottenere a fine anno dei guadagni anche molto cospicui:

S&P 500 +28%
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Borsa russa +42%, francese +26%, tedesca +27%
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Petrolio +32%
Anche le obbligazioni nonostante il crollo dei rendimenti hanno avuto un total return del 4% , +17% quelle più rischiose.

Un 'euforia contagiosa...

Viene citato anche un non tanto piccolo campanello di allarme: il PIL globale crescerà quest'anno di meno del 3%, valore più basso dal 2008..........

Praticamente solamente chi ha tenuto fermi i soldi sul conto corrente non ha guadagnato nulla.

Al momento quindi si capisce perchè  gli americani non sono preoccupati per un'inflazione del 2% l'anno, tanto basta mettere i soldi in borsa da 10 anni e guadagni comunque più dell'inflazione. Chissà se e quando inizierà a correre anche l'inflazione cosa succederà.

Chi ha investito in APPLE da Gennaio ad adesso, con l'incremento di oggi ha realizzato il 100%.

Chi aveva $ 1 ne ha 2.
Chi aveva un miliardo ne ha due, eventualmente per il futuro potrà pensarci un po' più comodamente  Grin

Più i dividendi, ovviamente.
Per inciso i più attuali veicoli d'investimento consentono anche ai privati di posticipare la tassazione del guadagno, il capitale gain, c'è quindi chi si appresta a reinvestire tutto al loro nel 2020.

APPLE primo titolo al mondo per capitalizzazione, ~ 1.300 miliardi di dollari.
Per parlare di ordini di grandezza la capitalizzazione di APPLE vale il 65% del valore del PIL italiano.

Sicuramente aziende di queste dimensioni che si affacciano prepotentemente per la prima volta nella storia delle borse... sono una presenza che presenta e prepara, scenari futuri del tutto inediti.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
MarioV
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Grazie alle Banche Centrali e ai loro alleggerimenti quantitativi ( Grin) praticamente per la prima volta nella storia, bastava dare via ad inizio anno dollari o euro in cambio di una qualsiasi forma di investimento a caso per ottenere a fine anno dei guadagni anche molto cospicui:

S&P 500 +28%
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Un 'euforia contagiosa...

Viene citato anche un non tanto piccolo campanello di allarme: il PIL globale crescerà quest'anno di meno del 3%, valore più basso dal 2008..........

Praticamente solamente chi ha tenuto fermi i soldi sul conto corrente non ha guadagnato nulla.

Al momento quindi si capisce perchè  gli americani non sono preoccupati per un'inflazione del 2% l'anno, tanto basta mettere i soldi in borsa da 10 anni e guadagni comunque più dell'inflazione. Chissà se e quando inizierà a correre anche l'inflazione cosa succederà.

Chi ha investito in APPLE da Gennaio ad adesso, con l'incremento di oggi ha realizzato il 100%.

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Più i dividendi, ovviamente.
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Sicuramente aziende di queste dimensioni che si affacciano prepotentemente per la prima volta nella storia delle borse... sono una presenza che presenta e prepara, scenari futuri del tutto inediti.

Animazione dei migliori investimenti dell'ultimo decennio: https://www.facebook.com/pagecryptonews/videos/613847435821803/

Ebbene sì, il Re è proprio lui: Bitcoin li sbaraglia tutti con grande facilità!

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 #13616

Grazie alle Banche Centrali e ai loro alleggerimenti quantitativi ( Grin) praticamente per la prima volta nella storia, bastava dare via ad inizio anno dollari o euro in cambio di una qualsiasi forma di investimento a caso per ottenere a fine anno dei guadagni anche molto cospicui:

S&P 500 +28%
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Praticamente solamente chi ha tenuto fermi i soldi sul conto corrente non ha guadagnato nulla.

Al momento quindi si capisce perchè  gli americani non sono preoccupati per un'inflazione del 2% l'anno, tanto basta mettere i soldi in borsa da 10 anni e guadagni comunque più dell'inflazione. Chissà se e quando inizierà a correre anche l'inflazione cosa succederà.

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Più i dividendi, ovviamente.
Per inciso i più attuali veicoli d'investimento consentono anche ai privati di posticipare la tassazione del guadagno, il capitale gain, c'è quindi chi si appresta a reinvestire tutto al loro nel 2020.

APPLE primo titolo al mondo per capitalizzazione, ~ 1.300 miliardi di dollari.
Per parlare di ordini di grandezza la capitalizzazione di APPLE vale il 65% del valore del PIL italiano.

Sicuramente aziende di queste dimensioni che si affacciano prepotentemente per la prima volta nella storia delle borse... sono una presenza che presenta e prepara, scenari futuri del tutto inediti.

Animazione dei migliori investimenti dell'ultimo decennio: https://www.facebook.com/pagecryptonews/videos/613847435821803/

Ebbene sì, il Re è proprio lui: Bitcoin li sbaraglia tutti con grande facilità!


Mario, non mi fare l'errore che mi fanno tutti...
...parlando di ROI, possiamo stare qui una settimana a parlarne, generalmente però non è un parametro assoluto... perché non tiene conto del rischio corso e di altri fattori.

Ovviamente in campo azionario bisogna stare attenti al valore, progressivo, dei dividendi.

Se io investo $ 100, $ 10 di dividendi l'anno, per dieci anni, mi consentono di aver "recuperato", tutto il capitale iniziale, da quel punto in poi, posso spingere sull'acceleratore del rischio, perché sto rischiando "zero".

Se con i dividendi compro ulteriori azioni che generano ancora più dividendi, ricompro ancora più azioni... o azioni di tipo diverso, abbiamo l'effetto Warren Buffet.

Bitcoin e altre criptovalute, non generano nulla, sono profittevoli se si trova sempre qualcuno disposto a dargli maggior valore.
Cosa non semplice.

A proposito, il rimbalzo degli ultimi giorni o altri tipi di rimbalzo, andrebbero analizzati anche da un punto di vista qualitativo, ovvero, in un passaggio da ~ $ 3.000 a ~$ 7.000 quanti acquisti ci sono stati ?
Evidentemente diversi... ma quanti di questi sono riacquisti di chi già possiede a Bitcoin e quanti sono nuovi acquisti di nuovi soggetti ?

Se tutti i partecipanti al discorso Bitcoin domani, fanno dei nuovi acquisti, il valore di Bitcoin, aumenterebbe, magari anche di molto... ma lo scenario, da un punto finanziario, sarebbe estremamente debole...
...perché in termine di ampliamento del mercato staremmo a zero.
È un po' quello che è successo a Luglio.


Tornando al ROI, i termini percentuali del ROI, non sono le masse gestite,
Se ho investito alla nascita di Bitcoin $ 1 anche al 50.000%...
...peso relativamente poco.

Un ritorno del 5% su dieci miliardi, peso tantissimo.




Ma il discorso fondamentale è un'altro, la concentrazione del potere economico.
Tornando al discorso dell'esempio che facevo APPLE, è vero che l'azionariato è diffuso nel mondo, ma il potere delle decisioni, di come anche il denaro raccolto va impiegato è in capo ad unica società, agli azionisti con diritto di voto.

C'è una compattezza d'intenti almeno.

Il valore di Bitcoin nel complesso è polverizzato... anche se poi ci sono pochi grandi WALLET che fanno una certa differenza.

Non c'è al momento la possibilità che uno o più investitori si possano unire per finanziare dei progetti,
o avere degli intenti comuni.
Accordi contrattuali, certi, che non siano l'uso corrente o la mera pratica di holdare...
Ci sono state diverse ICO, ma è stato un sistema alquanto fallimentare.


Attualmente Bitcoin si pone come sistema di riserva di valore, si tasaurizza in vista di prospettive future.
Da un punto di vista prettamente finanziario, non capisco fino in fondo se questa sia la strada giusta, perché a prima vista sembrerebbe solo un clone dell'oro.

Oro che ha già varie forme digitali, da venticinque anni almeno, una legislazione e una chiara normativa internazionale, ma più che altro un riconoscimento internazionale, come ho già detto altre volte, l'oro è una delle poche cose che mette tutti d'accordo oltre le convinzioni personali, politiche, religiose...
...come l'acqua, l'aria, la farina... elementi base di ogni cultura, da qualche millennio.

L'oro ha attraversato secoli e culture.


Una cosa che ha messo in comune l'umanità in tempi rapidi è anche appunto lo smartphone con tutto quello che ne consegue.
Arrivato anche in zone ed i fasce di popolazione povere.
Probabilmente ha avuto più penetrazione lo smartphone con i suoi servizi collegati che la TV 40/50 anni fa.

Per la cronaca negli ultimi giorni non ha avuto un grosso ritorno APPLE ma anche XIAOMI ed altri.

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December 28, 2019, 06:39:46 AM
 #13617


L'Asia si muove, iniziative sud Corea:

https://news.bitcoin.com/asias-love-affair-with-blockchain-is-blossoming/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
fillippone
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 #13618

Sono in vena di regali di Natale:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5212867.msg53450922#msg53450922

Con un po’ di calma accontento tutti. Se mandate merits, accelero il ritmo!

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December 30, 2019, 12:48:54 PM
Merited by Speculatoross (1)
 #13619


Praticamente solamente chi ha tenuto fermi i soldi sul conto corrente non ha guadagnato nulla.

Al momento quindi si capisce perchè  gli americani non sono preoccupati per un'inflazione del 2% l'anno, tanto basta mettere i soldi in borsa da 10 anni e guadagni comunque più dell'inflazione. Chissà se e quando inizierà a correre anche l'inflazione cosa succederà.

e gli amici bancari, questi cari nostri amici gioiosi e simpaticoni
hanno deciso di fare cartello sui costi

quindi ricapitoliamo
- adesso tutti i conti avranno una fee... mi ricordo che in passato han detto (tutti) togliemo gli % sul versato nel conto ma togliamo le fee
- niente % sui soldi depositati
- solo grandi cetrioli per tutti



proprio una convenienza ... bestiale


devono MORIRE malissimo, questo mi fa diventare ancora piu un accanito hodler

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December 30, 2019, 04:26:34 PM
 #13620


Forbes, il segretario generale UN dice che si dovrebbe adottare la Blockchain:

https://www.forbes.com/sites/michaeldelcastillo/2019/12/28/secretary-general-says-united-nations-must-embrace-blockchain/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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